主持人：这里是由北京交通广播《汽车天下》、搜狐汽车、《经济观察报》联合出品的《周三会客室》，我们的节目在直播的同时正在合作伙伴搜狐汽车进行同步的网络视频直播，谢谢各位听众的收听网友的观看。

　　今天我们直播间的二位嘉宾是老朋友来自新华社资深记者南辰，合作伙伴《经济观察报》汽车周刊记者杨小林两位。今天在《周三会客室》当中和大家探讨一个问题一个事件一条新闻，应该说这条新闻对于收音机前的很多听众朋友来讲大家听到之后的第一个反应都是拍手叫好，那就是在过去的一年2012年2月份工信部发布了2012年度党政机关公务用车选用车型目录的征求意见稿，这份目录入围车型412款，全部是清一色的自主品牌，因为全部是自主品牌的征求意见稿得到了社会各界强烈的反响，大家都是拍手叫好肯定的声音占了绝大多数，但是我们看注意一个时间结点，这个征求意见稿是2012年2月份，一年已经过去了，征求意见之后石沉大海，到现在还没有一些正式的项目推出。近期随着中央出台的八项规定和六项禁令之后，我们看到中国各个省区相继出台自己的一些执行规定和实施细则，今天我们纠合大家一起来关注一下这个非常敏感的词公车改革。先来听一听直播间两位专家对于隔了一年之后还没有下文的征求意见稿怎么看？

　　南辰：自主品牌进入公车采购是减法中的加法

　　南辰：我是这样看的，确实像梁洪刚才说的，离我们最近的新闻是中央的八项规定之后比如说甘肃、新疆、湖南多个省区都出台了执行细则，这里面都提到了在自然更换的过程当中要逐步换成国产自主品牌汽车，这个体现了公车改革和八项规定的精神合拍的地方，就是我们领导干部的用车第一要通过公车改革让它整体支出整个保有数量呈下降趋势，这是一道减法。同时要做一道加法，使自主品牌在公车的自然更换和保有当中占的份额要上去，这里面牵扯到目前自主品牌跟合资品牌都叫国产车，但是价格上有很大的差异。另外一个，在整个使用过程当中，自主品牌的维修保养价格和合资品牌的可以说是天壤之别，奥迪换个大灯要多少钱，吉利换个灯要多少钱，这个对我们的公车改革是一个正能量。

　　主持人：毫无疑问，对于所有正在听节目的听众来讲都是大家期盼了很多年的非常敏感的话题，但是刚才我也提到了，在征求意见稿已经整整过去一年，现在还没有一些下文。我也看到了杨小林针对这个事件进行过非常详细的报道和采访，你来跟我们说说为什么等了一年没有下文，阻力来自哪儿。

　　杨小林：阻力主要来自外部因素

　　杨小林：其实阻力主要来自两方面，我采访报道的时候采访了一些企业还有一些政府采购方面的人士，他们认为一个是阻力来自于合资公司，因为他们作为这个政策的受害者可以说是受害者，他们肯定是私下里反对这个政策，但是不可能跳出来说我反对这个政策。另外是国际形势，以前规定汽车零部件国产化的政策，受到欧盟美国的抵制，他们在世贸组织发起诉讼。如果在销售领域我们出来这样的政策来规定只允许买国产品牌不允许买外资品牌的话，他们可能在下一轮外贸战中给中国一些反制措施，如果白纸黑字的文件出台会授人以柄，别人拿这个为由头发起诉讼，中国在这方面至少理论上会有一点理亏，两方面因素比较大一点。现在为止一年征求意见过去了，还没有看到下发的迹象，大家担心这个政策会不会软化或者力度像以前预期的那么大。但是从我观察企业了解的情况来讲，地方政府执行的时候比较严格，至少从中央提出的几项规定还有改进工作作风的八项规定还有几项禁令，各地都在积极推动自主品牌采购的趋势，这个大的方向应该是没有疑问的。

　　主持人：为什么这个事情引起大家这么大的关注度，我们老百姓的眼睛是雪亮的，大家也都看到了我们新一届领导班子所提出的不管是勤俭也好号召全民的作风节约等等反对奢侈浪费等等，很大一部分程度大家也会关注党政机关的这些座驾有没有新的变化有没有新的改变，大家都期待着能够有一些详细的执行政策出来。今天我们就和大家一起来探讨这样一个话题，对于这样一个公车改革特别选择民族自主品牌的征求意见稿已经过去一年了，大家对于这样的一条新闻你目前的期待和看法是什么，移动联通发送英文字母HD加您想表达的内容到10621039，在这里我们要回顾一条老新闻，这是南辰给我们找到的。1988年全国两会期间有细心的人在举行全体会议时统计，人民大会堂前所停放的556辆轿车当中495辆是进口车，当时一位政协委员建议在会议文件当中加入提倡领导干部乘坐经济型国产轿车，时过境迁，中国连续四年成为全国最大的新车市场，中国庞大的公务车队伍当中国产车绝对是主流，但是品牌仍然是洋品牌占了绝大多数，自主品牌寥寥无几，这何尝不是政府采购的悲哀。回到刚才从晓林的观察当中得出这个事情的两大点阻力，南辰对这两点阻力怎么看，来自合资品牌的，来自所谓境外的。

　　南辰：外部因素难阻公车改革

　　南辰：我认为这两条第一是站不住脚，第二摆不上台面。站不住脚，我们的政府采购并不是指定只能买自主品牌，而是设置了公务采购尽量节省纳税人的钱，我肯定是价格从优质量从优这方面自主品牌的经济型轿车作为一般公务用车采购对象完全是正当合理的，是由它的竞争优势所决定的，包括刚才说的不光是车价而是整个售后服务的价格。公务车不可能光考虑一次性购买的支出，整个在维修保养环节统盘考虑，在它的生命周期。另外为什么说它摆不上台面，不管是欧洲或者是美国西欧发达国家他们的政府用车清一色是本国产的自主品牌车，美国用的是三大的，欧洲也是用的各国品牌，为什么你们要搞这种双重标准，当然现在还没有一个洋组织敢于公开跳出来反对中国公务车采购自主品牌这个事，我想也不会跳出来。如果它跳出来我们也不怕，你这个东西为什么要搞双重标准，你自己要采购自主品牌，到发展中国家采购自主品牌的时候就站出来说三道四，这个东西他是不敢跳出来的。

　　杨小林：自主品牌产品已经满足采购标准

　　杨小林：刚才南辰老师有一个新闻是88年两会的，人民大会堂前停的500多辆车，400多辆车是进口车，当时的情况跟现在不一样，80年代那时候没有选择只有老三样桑塔纳、捷达，没有选择，除了买进口替代的车以外没有别的办法，25年过去本土自主品牌已经崛起了，奇瑞、比亚迪、华晨、长安、上汽这些都是很优秀的自主品牌，南辰老师刚才所说自主品牌不仅质量上售后服务上达到合资品牌车的标准，售价上绝对有竞争力。我认为当初如果说红旗是因为轿车启动下马是我们自己不行，想买国产车买不到，现在我们的国产车质量上来了价格下来了，应该是到了时候。

　　南辰：我当时写文章说这是迟到的与国际接轨而不是说我们违反WTO的原则去搞什么自己的品牌保护，而是国际上通行都是这样做的，这个东西是很重要的一点。并不是说我们单独保护自主品牌，我们提很重要的征求意见稿里面其实暗含了你合资企业如果研发投入达到一定比例，你也是可以参加竞争的，这个门槛等于说是公平的。