我问你，你幸福吗？

　　《汽车商业评论》：人才有时候能自我培养，像安总这样的，他与时俱进了，成长起来了。您作为一个集团的领导人，是舵手，您怎么与时俱进，这个驱动力在哪里？很多人容易小富即安，沾沾自喜，我很想了解什么东西在驱动你在这么干，逆水行舟不进则退，是什么力量来促使您在前进？

　　李书福：人啊，大家都不一样的。你有你的追求，我有我的理想，对不对？但是，在一个团队里面，我们吉利都是为了一个美丽的追求。虽然有些人光是嘴上在唱，心里可能不一定同意是为了美丽的追求，心里想的是“明天你给我工资多少”，我为了自己的工资而追求，这样的人也不少。

　　但是，讲实在话，这样的人，他是很痛苦的，他不会幸福的。我们团队里面这样的人一定有，而且不少。真的为了一个美丽的追求，这样的人也是不少。最起码像安聪慧，他一定是真的为了一个美丽的追求，他绝对不是为了钱。

　　所以，中央电视台不是老问“你幸福吗”？我问你，你幸福吗？……如果说你真的是为了自己的理想，为了自己的事业，而抛弃一些私心杂念，你一定很幸福，我可以这么说。

　　哪怕是在逆境中也很幸福。

　　对。无论在什么情况下，哪怕面对死亡，你也是很幸福的，一定是这样的。你看革命事业一开始的时候，共产党打天下，多少革命先烈英勇就义，这种壮烈的牺牲，你说他不知道死吗？他照样觉得很幸福。所以，幸福是植根于你自己的理想和追求之中的。当你在执行和推动自己的理想和追求，无论碰到什么困难，无论碰到什么问题，无论面对什么样的局面，你都会很幸福。

　　根据马斯洛的需求理论，只有到达一定境界、财富的积累以后，才有更高的境界。有些人觉得我还在吃糠咽菜，我的小孩上学学费还交不起，他的想法可能就会有跟你不太一样的地方。

　　所以，我一开始就讲了，不同的人，他的追求和理想是不一样的，但是这个跟幸福没有直接的关系。你就是上不了学，就是吃不饱饭，就是穿不暖衣服，就是面临多大的困难，只要在他的理想范围之内，在他理想追求的过程当中，上不了学我也觉得挺潇洒的。

　　要从更高的境界来看这个事情？

　　是啊。他现在并不是说真的吃不了饭，你到哪里去还找不到一口饭吃呢？对不对？这个社会也没有绝望到这个程度，对不对？所以不存在说真正的晚上没有地方住，或者找一条被子也找不到，找一双鞋子都找不到，现在中国真的不是这样的。

　　所以，我觉得关键是看人们如何去追求这个幸福。所以，你刚才问我这个问题，其实，反过来想想，我为什么要这么去做？我是根本不考虑，讲难听点就是不考虑后果的，就最后怎么样不知道，但是我就是要追求。

　　为了一个美丽的追求，我要让吉利汽车跑遍全世界，而不是全世界的汽车跑遍全中国。

　　十年前的我，更幸福

　　《汽车商业评论》：人和人确实不一样，因为有些人觉得他已经很牛了，了不起了。

　　李书福：什么了不起？我跟你说，你再把我返回到十年前去看看，十年前，我认为现在几乎中国的所有人都比我要幸福，但是我在那个时候我也很幸福。你想想看，我们十几年前的时候，我想造汽车，但我什么也没有，讲实在话，生产许可权也没有，钱也没有，人才也没有，你说我有什么呢？

　　那你觉得那时候你有什么？

　　我认为第一有一片自由的蓝天，我觉得广阔的天空大有作为，想什么就可以去做，就可以去探索，就可以去实践，这个权力我有，反正那个时候我声音很大的。

　　现在不一样了，现在声音不敢大了，这个情况不同了。那时，总觉得自由很重要。当人感觉到很自由的时候，发挥的空间就大了，我虽然没有什么钱，但是我们要通过自己的努力，思考如何去组合，如何去找钱。

　　还有如何挖人？

　　虽然没人才，但要找人才。我们把旗子举起来，愿意到这个旗下来的都来，我们有理想，有追求。我们还是有一种积极上进的、在阳光下拼搏的这种心态。

　　我觉得这就是企业家精神，不是所有的人都有，或者像你这样特征的人还是少数，大部分人没有。

　　他们总是在考虑后果。失败了怎么办，总是在想这个事情，老想这个事情，什么事情都做不了。比如说人死了怎么办，死了就死了，而且你肯定要死，哪个人不死，对不对？老是在想这个事情，死了怎么办，死了怎么办，那就麻烦了，你说呢？

　　所以不能想这个事情。就是说活着的时候我们要想怎么能够活得更好—肯定要这样想才对。而且假设能活得很长，你不能老觉得自己马上要死了。事情就是这么简单，搞企业也一样。

　　1998年、1999年那会儿的你跟现在的你相比，你觉得哪个更幸福？

　　那个时候幸福。现在没有那个时候幸福，这可是真的，从程度上来讲，以前是100，现在可能只有90了。

　　我帮你分析一下，那时对未来还在追求过程当中。

　　十年前，年纪轻，梦想多。现在年龄到一定程度，梦想看得见了，走遍全世界又能怎么样，吉利汽车真的走遍全世界又能怎么样呢？但是那时候觉得走遍全世界很有意思、很好，现在觉得走遍全世界也没有什么意思嘛！

　　但是你还要带队伍继续往前走。

　　所以，还要继续追求，为了一个美丽的追求，我还要继续，但是这种兴奋的程度不一样。

　　现在班子慢慢起来了

　　《汽车商业评论》：你觉得怎么样给自己加兴奋剂？

　　李书福：从科学上来讲，人的脑袋里面有六个区域，其中有一个区域叫奖赏区域。人的脑子为什么有兴奋，不同的人奖赏区块的结构不同，这是先天的，你自己加不了，你除非自己里面也搞个电极。

　　我们走在一条希望的道路上，正在走向我们美丽追求的目标，就是让吉利汽车走遍全世界，这个我们是不会放弃的，我们是孜孜不倦的，不断追求的。

　　你觉得就是说兴奋度不如以前高？

　　是幸福指数。

　　现在的压力跟那个时候的压力，哪个大？

　　那个时候大，很明显的。你看我现在看上去像有压力的人吗？

　　那个时候压得根本喘不过气来，每天晚上深夜熬到两点钟，早上六七点钟起来，脑子里面都是这个技术问题，那个质量问题；这个人才问题，那个资金问题，还有土地、房子的问题⋯⋯哎呀，问题太多太多了。

　　但现在班子慢慢起来了，人才都充实了，这些问题都他们去干了，不找我了。我现在想就可以了，我不用做了，只要说就可以了。那个时候不一样，又要想又要说又要干。

　　那时候比如说建技工学校，实际上是制度性地在培养你的蓝领工人对吧？

　　对啊，现在也一样，现在我们的学校更多了。

　　其他方面的人才，比如说从政府部门挖的，从一汽、二汽挖的，从海归挖的人才都汇聚到你这儿来了。你说扯起一面旗帜，那个时候愿意跟你走的，他觉得是旗帜，不愿意跟你走的，他觉得是堂吉诃德的风车。

　　他就觉得是一块布。

　　我觉得那时候能愿意跟你走的这些人，可能相对来说，薪水比他在原来的单位更高一点，我觉得这个肯定也有一定的诱惑力。

　　你讲得对，有几种人，其中一种人就是为钱而来的，但是很多人不是因为钱，这一点你们一定要清楚，而且要相信。

　　如果因为钱而来的，他不会幸福，我可以讲，不会幸福，他永远都不会幸福；如果因为这面旗帜而来的，他可能会持续地幸福。所以，虽然我现在幸福度没有原来高了，但我还是幸福的。

　　能理解。十年风风雨雨经历了很多，现在的人才架构，包括吉利汽车、沃尔沃，目前的人才架构搭建到什么程度了？如果以100%来算的话。

　　这是一个滚动发展的过程。人才永远是欠缺的，全世界无论哪一个企业，企业对人才永远不会满足的。

　　大的方面肯定是这样。

　　是，吉利现在也这样，吉利现在也很缺人才，非常非常缺。走向世界，你说有哪几个中国人，能够在汽车领域走向世界的。我认为没有，我认为一个也找不出来，中国有这样的人才吗？