通用考虑回购上海通用1%股权 但要出好价钱

 　　主持人：感谢大家继续关注我们直播节目汽车天下，我们和《经济观察报》汽车版主编张耀东，新华社资深记者南辰一起来关注本周汽车业界重要新闻。3017发表了自己的看法，他说大众怎么就不大规模的召回呢？毛病和群发的故障更多，为什么总是盯着丰田不放呢？所以我认为阴谋论靠谱。
　　南辰：根据媒体的报道，现在美国高速公路管理局正在对大众柴油车行驶中熄火的问题进行调查，可能调查结果没有那么快就出来。但是确实不存在选择性执法的问题。
　　主持人：如果说大众品牌在美国某一款车真的出现了问题被揪出来的话，也许中国的消费者也能捎带沾点光。
　　南辰：上世纪80年代奥迪也是因为类似刹车系统的故障被调查过，当时对奥迪的打击也是非常大的。所以现在德系车都安装了刹车系统。
　　主持人：美国的汽车企业已经缓过劲来了。通用汽车董事长兼首席执行官艾克森首次与中国媒体见面，阐述通用汽车在华战略、规划以及长期愿景。张耀东可以简单的给听众介绍一下，他所谓的新的对话战略有哪些核心点？
　　张耀东：埃克森新通用的战略最核心讲的还是依靠东方合作伙伴，对中国市场表一下忠心，这要介绍一下背景数字，中国市场已经连续两年成为美国第一大市场，不是说他要不要在中国发展的问题，是必须要到中国发展。所以这个事情传递出来几个信息。第一，他在考虑上海通用，上海通用现在的股权里面有49%是美国通用的，51%是上汽集团的。他希望再多拿1%。恢复到破产之前50对50的格局。包括他讲要在中国11家合资企业怎么去发展的问题。更多传递的是一个信息性的问题，别的没有太多的技术性问题。
　　南辰：我觉得收购1%的股权并不是他说了算的事。之前通用把1%的股权转给上汽，当时我们注意到不是单独发生的这部分股权转让，还有一个上汽通用五菱股权的变化，上汽和通用都没有说是有协议的。但是正好恰巧发生在差不多相同时段。给我们一种感觉，这里面有一定的默契。但是上汽通用五菱股比的变化对通用来讲意味着什么呢？过去一两百万辆争议很大的微面车能不能计算到通用名下。因为上汽通用五菱通用方面的增股，他现在可以光明增大的计算全球销量的时候算到自己名下，这个贡献很大。别小悄微面，他去年和丰田比就是少了一两百万辆。从国有资产增值保值的角度，你到时候想买回1%，也不能以当时卖的价格了。首先先得让中方合适，上汽通用五菱，我不是要把它和1%搅在一起，但是你也要付出一定的代价。
　　张耀东：上汽和通用的管理，总体是中资企业和外国企业范围追广、合作最深入的企业。在通用发生破产保护之前，只是强弱对比发生一些新的变化，出现一些编剧。现在来看有比较大的四个谈判条件发生了，第一，对于上海通用的控制权的问题，原来50对50的股比，变成51对49。关于上汽通用五菱里，上汽集团占51%，通用占三分之一。从五菱集团、广西自治区政府那边扩股。第三，通用在中国开发商用车的问题，通用和一汽集团成立商用车公里，这个项目谈了很多年。当时业界有一些传闻，因为上汽、一汽的问题，这个能不能谈拢。第三，上汽能不能带动未来国际化的发展问题。通用承诺在东南亚和中东地区的国际化带上上汽集团。在新技术方面也要带上上汽，他们签订了对于新能源的联合开发项目，签订了对于发动机和动力总成系统的联合开发项目。从这个盘子总共几个大方面来看，可能感觉上汽是得大于失。那会儿通用需要的不仅仅是资金的问题，他需要中国这样一个强有力的海外市场支持美国通用总部走出破产保护重新IPO上市。在这些大的过程中，上汽在谈判过程中，现在普遍认为上汽应该是得大于失的。当然合作过程中很难说谁优谁劣，反过来通用慢慢也希望得到自己更多的实惠，这个过程中肯定是很长的拉锯战。
　　南辰：从上汽当时宣布1%股权变化的时候，很重要的原因是中国的会计股权政策发生了变化，他想把通用业绩计算到母集团，他必须占控股的地位。但是如果现在通用好了就要把这1%股权拿回去，现在我就想不通到底又是为什么了。你拿回去可以，但是我的观点是你得出个好价钱。就像刚才张耀东说的，从当时大背景的交换来讲，我们上汽是没有吃亏的。包括在香港共同成立合资公司，面向印度出口等等，这个我觉得对汽车工业来讲都是有好处的，但是就是这1%，并不是说你想来拿就能拿回去的。确实要对得起我们这些出资人。
　　主持人：所以我们看到随着中国市场在整个全球市场中越来越重要，越来越被大家寄予厚望，我们汽车企业在和国外企业合作过程中也会遇到各种各样新的问题。我们媒体也会继续关注这些问题，希望合作的盘子越做越大。在一段广告之后我们会和两位嘉宾分析一下，1月份尽管受到治堵政策的影响，但是北京汽车的销量仍然创下了历史记录。对于这样一个数字，不同专业人士表达了自己不同的看法。

 　　2011年1月份销量有“水分” 将上个月销量“乾坤大挪移”

　　主持人：尽管受到今年治堵政策的影响，今年一月份北京汽车销售仍然创下了历史记录。大概跟大家说其中几个品牌，福特1月整体在中国的销量同比增长20%。上海通用1月的销量刷新了在华的单月销售记录，同比单月增长22.3%，奥迪1月份在华销量同比增长32.15%，远远高于全国22.6%的增速。总体看起来，全国的车市仍然是处在一个火爆增长的态势。具体到北京1月份整体的销售情况，数字出来也很好。我想请二位把今年，你们预计一下今年中国整体的汽车销售的增长能够达到一个什么水平？北京又会怎么样？
　　南辰：首先我觉得1月份销量应该说是有水分，这个水分是打引号的。他从统计的角度来讲，可能是正确的。但是这里面有一些因素，一些厂家在去年他已经不需要那么多销量，他在尾巴上可能没有必要把尾巴拔得那么高，所以有可能压到1月份，这个因素导致我们现在看，虽然三大刺激政策都退出了，但是看一月份的成绩还是不错。确实我们要警醒，这里面是有一个假象的，他把去年12月份很多单子算在一月份了，从全年来看，二月份肯定是一个淡季，考虑到节假日的因素，本身二月份又短，比较检验车市真正火候的，比如说从二季度开始，你到底怎么样，这一下就看出来了。所以从全年来看，目前业内的预测大概会回归到10%。因为去年我们是30%多。1300万辆的基数还30%多。这是一个很疯狂的增长。今年如果恢复到10%，我个人感觉理论上比GDP的增速稍高，高得有限，对车市整体来讲趋于理性。
　　主持人：张耀东你说今年全年的车市还能不能像小兔一样蹦得很高。有人说今年整个销量的情况一定是先喜后忧，可能10%达不到，因为所有鼓励的三个政策也全都没有了，可能今年的增速会放缓，而且会放得很缓。但是也听到一个不同的观点，今年仍然会有15%到20%的增长。到底你怎么看这个事？
　　张耀东：我还是比较乐观，我觉得今年车市还是不错的。因为一月份数字，我同意南辰的说法，每年的一月份数字就是行业惯例，如果上一年度卖得好的情况下，他一般都会藏点数字，一个企业藏个几万辆，这么多家企业一加起来就是一个很大的数字。去年的12月份太不理性了。这个情况不好说。销售不好的情况下肯定要压库，所以每个月的一季度都没有多大的象征意义。真正考验车市的是在4月底、5月份。04年包括最近几年车市拐点也都出现在4月底、5月初，一直到6月。这个时候是一个主要的考验。我为什么觉得今年车市还可以呢？现在做分析就不能像以前那样做一个笼统的分析，因为现在已经是1800万辆这个大数字了，所以你要分几类，乘用车里面也要分开，狭义商用车和广义商用车，这两个最大的区别在微车上，微车我不看好，因为微车前几年涨得太快了，去年20%多，前一年70%多。所以今年微车政策的退出，我个人觉得是对微车市场一个大的打击。对于狭义乘用车，轿车、SUV、MPV，现在轿车已经在向二三线转移。商用车领域是最受制于国家GDP，随着今年宏观经济的情况，包括最近贷款的一些情况，对于国家宏观经济的变化，我个人觉得这一块是比较谨慎的态度。
　　主持人：如果让张耀东预测一下增幅？
　　张耀东：我个人觉得还行，但是像前几年全面开花很难。
　　主持人：我们再说北京。
　　南辰：现在我们从减少收入600亿看到的数字，估计今年56万辆左右。这可能是指各种换购、摇号摇中的都算。但是我现在担心这里面的偏差能有多大，比如说摇中了不买的，导致你原始数据计算的时候有偏差了。北京的二手车市场到底恢复得怎么样，这现在成为决定你换购市场一个很重要的因素。现在我们也看到有关部门表态，将来有可能建立网上电子化的二手车拍卖平台，向外地转移。但是汽车作为电子商务有很多巨大的障碍。比如说你看不到车你敢拍吗？二手车的评估里面门道很多。所以，二手车的出口落实得好不好，跟今年北京车市都是息息相关的。即使我们要缓堵，同时要理性购车，但是政府部门也有责任去把服务的平台在你的指导下和服务下去做好。这样，一个普通消费者现在去换购的时候不用心慌，也不用背着太大的损失。要不然消费者真的很委屈，首先买一个车，一年50天不开，有一部分财产上的损失，卖二手车的时候又被逼得卖到外地，他又要遭受一部分财产的损失。对于我们买汽车的消费者来讲，确实是有欠公平的。
　　主持人：所以我们分析过了今年整体车市之后会发现，全国的车市会更加趋于理性化的增长，而北京的车市还要继续来看一看，就像我们节目一开始说的那样，我们要持续的关注看这个政策对市场的影响。最后，因为这是兔年第一期星期三会客室。今年是十二五开局之年，马上要召开全国两会。据称最新的汽车发展政策中，里面有关于汽车三包法案，还有汽车品牌销售管理办法的。我们现在拿到的新闻仍然说是酝酿。我和南辰打了三四年的堵，每年的时候他都说明年三包有戏，我说行，那咱就堵顿饭，结果年年他请我吃饭。对于兔年第一期节目，我想听听二位业界专家你们对全国两会即将召开的期望。希望通过两会期间你们最渴望传达出的是一个什么样的信息，或者是一个什么样政策的出台。
南辰：我希望不光汽车业界的代表委员，也希望各界的代表委员关注汽车社会，关注汽车家庭。从去年两会李书福委员提出了我们的政府决策机构要重视汽车社会，保证汽车社会的可持续发展，他提了这样一个相关的东西，我觉得很有价值。不光局限于汽车业界的代表委员，我们注意到去年底，围绕车船税法草案审议的时候，人大常委会的组成人员都是表达了各自很尖锐的态度。实际上我觉得两会中跟汽车相关的议题可能会越来越多。比如说公车改革、各地限行到底有没有法律依据。我认为这都是跟老百姓的汽车生活息息相关的。希望代表委员们加以关注，因为本身关注自己身边的一些感觉就是关注社会普遍的问题。
　　张耀东：我这一点特别同意南辰的看法，南辰有一本书也是专门在写汽车社会的，汽车社会现在的概念，汽车现在已经完全不是一个商品属性，已经是一个社会属性。他已经脱离了电脑的单纯的属性。今年两会我更关注持续性，我昨天采访通用董事长艾克森的时候，他有一句话说得特别好，他说从美国汽车工业过去七十多年的发展来看，汽车行业是一个周期性非常强的行业。我接触到的国内汽车企业负责人，他们没有人讲汽车行业是一个周期性行业，他们都觉得是稳步发展，甚至是长远看好的行业。从过去美国走过的例子来看，他是随着GDP增幅有很大的关联性。我们过去几年国家GDP经济非常好，但是今年既然是十二五开局之年，又是很多汽车产业政策的节点期，我觉得在法规上，如果现在想要持续性发展，法规就一定要提高门槛。我觉得我们现在门槛还是有点低，在中国目前还出现不了大范围的类似于丰田照会案例的出现。这并不意味着我们中国享受到的产品比美国好，而是因为我们的法律监管不够。包括梁虹刚才提到的品牌管理办法，现在已经很大程度上制约了中国汽车消费市场的发展。已经成为某些企业以保护消费者詈夷为名来赚取更高额利润的一个武装。
　　南辰：包括零部件费用那么高，我想补充一点，我们十二五政策的转型一定要不再为数量服务，不再以数量为中心，你的所有的政策都应该是以保护消费和促进转型为中心。这是你的政策最根本的出发点。不是说你为了完成达到十二五多少销量去服务。
　　张耀东：总结来讲就是一个从大到强的过程，这个过程我特别关注，持续性。
　　主持人：听完了二位的关注我觉得特别痛快，因为你们俩说出了收音机前几乎所有听众朋友和关注汽车企业发展朋友们的心声。从长远来讲这些是我们汽车行业持续稳定发展。从消费者个人来讲，简单一句话：我出了事有人管。我们期待着在全国两会召开期间，我们也会在汽车天下节目中随时和大家关注所有的和汽车相关的这些提案。北京时间10：50分，今天的星期三会客室就到这里结束了。如果你想再次看到、听到我们的节目有两种方法：随时登陆合作伙伴搜狐汽车和关注本周出版的《经济观察报》。谢谢两位嘉宾。