【编者按】上海滩全球车界风云际会， 五十位精英谏言行业发展。

　　2011年4月上海车展之际，中国汽车50人论坛特别策划了以“转型与蜕变”为主题的上海沙龙，邀请中国汽车50人论坛嘉宾做客搜狐汽车访谈间，围绕“转型与蜕变”这一产业背景以及上海车展，畅聊合资自主、剖析产业增速与汽车社会病、反思日本震后全球零部件供应链、解读新能源汽车如何理性发展等当下热门话题，为产业发展献计建言。以下是搜狐汽车与世界电动车协会主席、中国工程院院士陈清泉的对话实录。

陈清泉院士接受搜狐汽车专访

产业转型要做到“四个零”

　　主持人：首先请陈院士谈一谈这次上海车展带给您的感受。

　　陈清泉：通过这次上海车展的规模、豪华车的数量等，我的感觉是中国越来越富裕，中国是在世界金融危机里恢复最快的国家，也可以说是引领世界经济复苏最大的经济区。中国社会走向富裕也会对世界带来很大的影响，中国这么大的国家，从中等走向富裕，就必须要考虑经济结构的转变，要考虑可持续，比如能源、环境等问题的凸显，我们必须要改变产业结构，从汽车产业来说，就是我们这次中国汽车50人论坛上海沙龙的议题——转型与蜕变。

　　汽车产业如何转型？只有搞新能源汽车才能转型、才能可持续。汽车要变革，怎么变革呢？要做到四个零，零排放、零石油、零交通伤亡、零交通堵塞。当然这四个零目前还是一种理想状态，需要一步步地去实现，要从改变能源和动力做起。

　　充电模式应该多样化 按需选择

　　主持人：关于新能源汽车、纯电动车，目前讨论最热的课题是充（换）电模式，您支持哪种模式？

　　陈清泉：我支持的应该是多样的，不能是唯一的。

　　我认为要根据不同的用途，选择适合的充电模式。因为慢速充电、中速充电、快速充电、换电各有优势，各有适合的运用范围。

　　在中国的国情下，大概只有20%~30%左右的人有条件在家里充电，因此有必要进行公众能源补充系统。公共能源补充系统用什么方式？充电还是换电？这也要根据不同情况来定，应该提供多种方式让用户自主选择。比如说公交车，在小城市可能一天跑两百多公里，在大城市估计就需要三四百公里，这仅仅靠慢速充电是不够的，因为晚上慢速充电第二天可能最多跑两百公里，这个时候就要适当的换电。

　　所以说，我们考虑问题不能绝对化，也不能形而上学。因为多种方式是相通、互补，而不是相排斥的，大家要采取开放式的态度和思维，不要一看到换电就说不行，之所以有些车企说不行，那是因为损害了他的利益，因为电池有可能是他不愿意可分割的一部分业务。

　　此外，采取换电模式以后，新能源汽车、电池等的标准制定他就无从掌控了。但有些比较开放的车企同意采取换电模式，最后要达到双赢。因为开始做新能源汽车以后，利益蛋糕要重新划分，怎么分蛋糕？现在蛋糕还没有做好，大家还在一起做这个蛋糕，在蛋糕还不完整的时候就把精力放在怎么划分蛋糕就不好了，最后只能是两败俱伤。这个时候大家最好都融合、开放，慢慢把蛋糕做起来，再考虑利益分配的问题。

　　个人接受新能源汽车有三个前提

　　主持人：新能源汽车得以推广和发展的条件有哪些？

　　陈清泉：新能源汽车跟传统不一样，与基础设施和商业模式有密不可分的关系，我一直主张要把新能源汽车做到三好，那就是好的基础设施、好的产品、好的商业设施。我希望好的车展，好的新能源车展，以后除了重点展览车，还要大量展出充电装置、电池、电机等各个零部件三方面。

　　新能源汽车的推出必须靠政府驱动，当然政府要启动的时候，需要激励，除了用钱激励之外还要用非金钱的东西，比如说给它提供方便，在美国、英国都有这样的政策。比如美国旧金山，新能源车就可以走快速线，在伦敦开电动车可以免交通拥堵税、免费停车和免费充电，现在电动车在香港也可以免费充电。

　　其实，对于个人来讲，接受新能源汽车应该有三个前提，第一，新能源汽车的价钱不要超过传统车的价钱。第二，使用的方便程度、能源补充的方便程度跟传统车要一样。第三，能耗要比传统车要小。具备了上述三个条件，新能源汽车在个人领域的推广就能够成功了。

　　主持人：我们都知道，电动车里面多了一部分电池，而目前的电池造价是很高的，如果电池不跟汽车剥离，很难实现价格与传统汽车的接近，您认为呢？

　　陈清泉：对。那这种情况就是要采取车电分离模式，电池由电网公司提供。

　　主持人：也就是租赁模式？

　　陈清泉：是的。现在租赁有两种，一是整车租赁，一是电池租赁。电池是电网公司的，他提供给我们能源，然后他把电池集中起来，利用最有利的晚上时间充电。新的电池放在车上，旧的电池进行储能，把电池的价值铺开，最大限度的利用资源。

　　主持人：这次上海车展上展出新能源汽车给您留下了怎么样的印象？

　　陈清泉：很好，但是车展没有看出来电动汽车大量化、商品化使用的迹象。就像我上面所说的，以后的车展假如有新能源车，光展一辆车不够的，以后你除了展览车以外，要展出充电站、商业模式。因为充电模式跟能源一定是多元化的，根据不同的人群，根据不同的应用，根据不同的特性让大家来选择，最终的目的让用的人方便，与传统汽车相比至少同样方便，最好是更方便。

　　通俗地讲，电动车要产业化，一是要做到买车时花钱少；二是做到用的方便，使用成本比现在低。

　　主持人：您觉得从低端切入，首先发展低速电动车模式可取吗？

　　陈清泉：我觉得可以。电动车是一场革命，低速电动车增长更快，毛主席说过革命要“农村包围城市”，可能电动车也要经历这样的过程。

　　低速电动车所需要的电池小，电池的大小决定速度跟重量，它是小型又是低速，低速小型车又分两类，一类是城镇农村用的，一类是城镇里面的小区用的，同样也分低档、中挡、高端，低档的已经满足了农民的需求，农民想的是从家里到地里，从家里到集市，不用那么远，我不用那么快，能遮风档雨、安全就可以了。我认为是只要符合经济发展规律，适合老百姓的需求，谁也不能阻挡，不能因为害怕和回避责任而阻碍电动车的发展。如果真的有问题，那就更应该由政府来引导和管理，让它往好的方面发展而不是一味地禁止它。因为谁也阻挡不了历史的前进，汽车工业要革命，环境问题、能源问题要解决，这个大的趋势是谁也不能阻挡的。