梁洪：执行层面没有空间操作的才是好政策

　　主持人：不像这个给大家留下这么多的操作余地。一项政策好与不好看执行层面到底能够执行到什么样，还有一个另外的问题就是刚才南辰谈到的现在的油耗都是厂家自己报的，这事……

　　南辰：一个是厂家自己报的，没有权威的第三方验证。另外一个，我们现在套用的欧洲工况跟我们在北京开车是完全两码事。综合工况的测定包括一部分原速行驶不堵车时的油耗和堵车时的油耗，堵车时的油耗如果按北京的情况设置比较高的话，那可能这个情况相反。谈自主不光是发动机核心技术上自主，我们的工况标准上也应该自主，不能所有仿着欧洲，欧洲毕竟跟我们的路况城市情况有不一样的地方。

　　罗磊：我基本上赞同南辰的这种观点，无论任何事情我们要有标准，这个标准是什么？包括报的各厂家自己报的燃料消耗数据，燃料消耗数据在什么样的条件下形成的？谁来监督？有没有抽查？谁来抽查？这一系列的序列或者操控也应该有标准。

　　南辰：我记得梁洪你们有一期节目，很早之前油耗到底测不测出来，经过一番辩论我们觉得油耗这个事必须要测准，越来越靠近车主的真实感受，这个是更细致的工作，要建规立制，把自己的标准建立起来。

　　主持人：好的政策在执行层面没有什么空间让你进行操作的，这才是好的政策。既然我们都是奔着一个节能环保的大方向去，节能环保是我们每一个人的心愿，每个人都希望自己出门生活的这个城市蓝天白云呼吸到新鲜的空气，到底什么样的鼓励机制能够操作余地小点，能够实际执行过程当中达到这个目的。

　　南辰：在传统内燃机汽车这块应该坚定地走把节能减排和减税直接挂钩，借鉴罗秘书长的小排量汽车购置税减征50%，当然力度可以不这么大，但是扣在购置税上比你把纳税人交上来的钱再分头去发几千块钱补贴的行政成本要节约很多。另外从长远看可能涉及到财政补贴这块最大的一块是未来新能源汽车补贴怎么发，这里面包括中央的财政补贴和地方的补贴两大块。这块要充分吸取我们发小钱时的教训，不要说北京最高新能源汽车可补12万的时候又产生了很多发放环节引发的问题，这个需要管理部门超前考虑。

　　主持人：干脆从税收这儿最简单直接的是没有任何操作余地把它从源头上解决了，你觉得是最简单的方法。

　　罗磊：我也赞同南辰的观点，不光从税收上，无论采取哪种方式，让消费者直接感觉到他得到实惠了，否则通过生产上的方式补贴，消费者不会感觉到直接的实惠，他觉得你这个厂家应该补贴，挣这么多钱。从国家层面而且直接感觉到挣钱是国家给我的，我只要是这么做了，我就能得到实惠，我觉得这样是最好的。

　　主持人：综合我们嘉宾的观点，节能汽车购买补贴新的标准虽然门槛在不断提高，这个政策方向是非常正确的，但是我们也希望在实际的操作过程当中能不能采用我们嘉宾所建议的比较直接的方法，少一些落实层面的操作余地，可能会效果更好。

　　感谢我们的二位嘉宾，今天在我们星期三会客室当中和大家一起聚焦了节能汽车补贴门槛提高的话题，期望听过我们的节目之后，能够让大家对目前新的补贴现状有一方面的了解，另外最核心的一点，就是通过这个节目能够有利于消费者享受到最根本的实惠。如果您想再次看到我们的节目可以随时登陆合作伙伴搜狐汽车，也请关注本周出版的《经济观察报》。