【编者按】2012年1月5日、6日，由第一电动网主办的“2011全球新能源汽车大会”将在北京国际饭店盛大开幕。本次盛会将汇集国内政、产、学、研各界顶尖专家代表，以及美、日、韩、欧等多国驻华大使馆官员共计500人，共商全球新能源汽车行业的热点话题。以下是沙龙部分。

　　陈全世：各位领导、各位嘉宾，第二阶段的讨论现在开始。下面这一段大家畅所欲言。

沙龙：尊重国情 走自己的电动车发展之路

　　廖越峰：各位好，我是北汽新能源汽车有限公司的总工程师。之前我在奇瑞汽车公司工作了三年，从底特律回来。跟电动车有将近二十年的不解之缘了。在1991年的时候在美国就参与了第一代的电动汽车的开发。

　　我刚才在汽车商业评论上面看到了张小虞会长的一篇文章。他讲的意思就是，你们别管什么规划不规划，把自己的事干好。这我们也是有这样的同感。因为新能源汽车的确是刚才很多位也都提到了，是一场技术革命。今天早上杨院士特别用到危机这个词来描述我们的现况。新能源汽车从全球的角度来看，新能源汽车的发展的确是一个非常重大的事。没有国家的引导和支持，这个事情是干不了的。

　　我的一个老朋友原来在福特，福特第一款混合动力汽车，他提到一个说法，新能源汽车是新一轮的太空竞赛。现在我注意到有些媒体和有些有识之士也把现在新能源汽车发展和两弹一星有点相提并论。在某种意义上来讲，这绝对不是夸大，这样一个事情，这样一个战略性的新兴产业，事关到我们国家的汽车行业能不能从大到强，事关我们国家的经济能不能实现转型。国家一定要有强大的干预才行。但是具体怎么做，这毕竟不是两弹一星。所以，关于规划、政策引导，我谈一点我个人的看法，不代表北汽。我觉得国家的引导和政策支持也要体现一张一驰。主流的产品、主流的方向上一定要体现像当年抓两弹一星的抓法。国家一定要在人才上面、在资源上面、基础设施上面，在市场的张开方面要动用政府的行为，才能在这样一个新生事物上面给他创造发展条件。

　　当年抗战也是这样的情况，要有国民党的正规军在正面战场上作战。同时，要发动很多游击队，民间的力量。在正规军这一块国家一定要有很明确的措施去支持、去引导。同时，一定要对靠市场机遇的，又会产生很多不确定因素方面一定要放。所以我经常讲，对于一些低速车，或者很多节能技术，国家是不是能就像管理农用车的办法，要放。因为过去三十年中国经济的发展很大的一个经验教训就是放。你不放，很多市场的力量、民间的力量是发挥不出来的。所以，要体现一张一驰，这样的话，这个政策会是一个好的政策。

　　陈全世：问一下方总，你心里想的规划应该再给企业多少政策？在合肥25个示范城市里面，享受的政策已经不少了。政府不能太偏心眼了。北京电动车不限行、不摇号，可能相当一部分开传统车的人有意见。你不摇号可以，但是不能不限行。因为这个量不大，一年政府放的20万辆，一万辆，5%，也无所谓。但是你说不限号，开传统车的人就有意见。方总你认为我们的规划，在你眼中的规划应该怎么样？政府还应该再怎么支持？

　　方建华：谢谢陈教授给我这个机会。第一，如何理解现在的补贴。拿公交车、电动大巴来算。政府是一次性补贴50万。但是我们现在公交车里面的油补，不管油价是7、8块钱，公交都是按3.85块来交钱，剩下都是国家补贴。按照现在的油价7.5块来算。在公交车8年的使用寿命中，国家的补贴超过80万。而纯电动，国家的补贴一次性50万。这个补贴是中央政府掏钱。地方政府没有补贴。3.85元以上的部分由中央财政掏钱。在传统这个地方，国家补助的是80万，在纯电动这一块只有50万。第二，如果国家有补贴，我认为这种补贴不要当前看成是一种补贴。其实这是国家一种投资，投资未来。我们国家电动汽车产业的发展，能够上升到两弹一星的高度来说。第三，我们国家这一次把新能源汽车作为一个战略性新兴产业之一提出来。不仅仅是现在大部分人所理解的是因为能源的问题，是因为环保的问题。更重要的是我们国家希望在这一轮的全球经济结构调整中，强占制高点，要把我们一个国家从一个真正的制造大国向一个制造强国迈进。这是历史给我们提供的机遇。如果我们再犹豫、怀疑、等待的话，失去了这个机遇，我们的后人会骂我们的。

　　陈恒龙：刚才两位老总都谈到了国家支持的层面，包括国家政策层面。今天上午，包括方总刚才演讲的时候也提到一个问题，国家为什么到现在没有一个规划出来，没有一个标准出来。讲了好几次。今天上午杨院士也提了一些建议，应该怎么修改。去年年初也有一次CCTV从政府官员到几个央企汽车老总的座谈，我看了一下苗部长的讲话，他提出了目前在电动汽车的技术，我们的路线图，现在国家可能也不能在目前这样一个技术的百舸争流、商业模式的百舸争流、产品定位的百舸争流，可能国家不能再制定一个东西让大家往里面套，可能还是需要企业自己从技术上、从产品定位上来真正给大家机会。谁能够真正冒出来，就是国家想看到的东西。因为的确在电动汽车这一块，我们目前并没有看到国企、民企，还没有真正哪一块从技术、运营等等完全可以商业化了，可以大规模生产。国家在这个层面上还是给企业更多的机会来发展、来探索。

　　第二，刚才两位老总谈到，国家把电动汽车战略提升到这么高的高度。有些问题我们国家的确要花大力气在科学院、高校。上次在国家科技部有一个火炬计划，在江苏一个座谈会上我就发表了观点。从企业来讲，比如说锂电池，国内很多理论方面，包括重要材料方面等等都没有过关。都需要从国外进口。这个任务如果仍给企业，特别是民营企业来完成这个任务，压力非常大，也不具备这个条件。我们的科学院，我们国家有863等等一些大的政府扶持的项目，从高校更应该集中国家财力在这方面进行大量的投入，可能攻关的效果会更快一点。但是目前我们也没有看到在这方面有太多的成绩。所以这一点我也想呼吁我们国家在科技投入这一块要加大力度。因为这不仅仅对新能源汽车而言，包括很多其他的领域。如果中国在前三十年的发展靠拿来主义，我们后面的发展再靠拿来主义，永远还是落在别人的后面。从这个战略角度来讲，国家在技术的投入肯定要更大一些。

　　第三，电动汽车怎么发展。从企业的角度来讲，分几个不同层面。一个是管理，政府是管理。从国家的管理来讲，他要考虑，发展低速电动汽车，国家要考虑道路资源够不够，该不该发展。从企业的角度来讲，现在既然高速电动汽车我们目前不能产业化，或者产业化还有很多问题。我们是等，还是先把成熟的产品推向市场。因为企业不能等，他不赚钱就死掉了。所以可能两个考虑的层面不一样。既然你讲了道路资源，我们国家的道路上三轮车、农用车乱七八糟。低速电动汽车的发展对于企业来讲，目前是真正能够赚钱、真正能够发展，在这个基础上，我们再进一步发展中高速电动汽车。这是不矛盾的，也是一个企业产品逐渐更新换代的问题。对于我的产品来说，我的企业必须符合市场。好的东西很好，但是没有人要。我一直有一个观点啊，我们搞电动汽车的也好，搞锂电池的也好，总觉得我们锂电池很好，干净、清洁，没有污染、能量高，但是没有市场，铅酸电池很便宜。我们玩一个水晶球，很漂亮，很好玩，但是你不知道你的球是冰做的。如果你不动脑筋，我们有那么大的铅酸电池的市场，为什么锂电池不能争取？你不能只怪市场。不能说我的价格高。我们要动脑筋，如何符合市场。对于我们做企业的来讲，就是市场，你的产品是垃圾，有人要，那就是好产品。没有市场，你做一个很漂亮的东西没有人要。所以，我们要做符合市场的成熟的产品。同时，国家的政策，低速电动汽车，国家的政策要放开。但是门槛要提高。不能说什么企业都能做。你提高门槛，这就比较好规范了。