提问：我是来自杭州。我们国家的电动汽车核心技术在哪里？我做汽车服务和汽车销售的。

　　陈全世：如果有人说这个技术和我们国家的电动汽车的技术和国际是接轨的。我是同意的。你要说我们国家和国外电动汽车技术差得很远，我也同意。我们国家实验室的技术和国外差不了太多。研究的水平、发布的文章、我们做的实验。但是我们产业化技术差很远。例如举一个例子，你生产电池，你的隔膜、材料都不行。原材料不一致，我们买一个插头可能是伪劣的。不然接触不上。我在八五出一个大笑话。我们申请211工程，我们学校当着14个大学的校长开会。说陈全世你把电动车开来显摆一下。我开过去，停下来，让领导上车，我踩油门车怎么都不走。实际上是插头出问题。我一刹车，它哪个地方松了。就是我们的插头不合格。我气的回去一剪子全剪了。一个一个的接上去。插头有问题，丢了个大人。如果是乘客怎么办？他没有办法修。仍在野外不得出人命啊？这个问题我们一定要产业化，看来我们的基础工业还是有很大问题的。无论是电机、电池、电控。电机、电池，我们从发表的文章去看，研究水平可能不比国外差多远。我也经常参加国际性的研讨会。但是一到产业上，我们又完蛋了，不行。因此我觉得我们下一步很大的工夫要研究产业化的技术。提升我们国家制造业的水平。另一方面。我们的研究和产业化是脱节的。国外丰田公司的研究院直接和丰田公司合在一起的。企业的研究院往往比较弱，研究的全是工艺的问题。

　　廖越峰：刚才陈教授讲的非常到位，总的来讲，我们国家现在是汽车大国，但是离汽车强国的距离还是相当的惊人。我们经常讲，行业是患了心脏病、神经病，说的是传统汽车。心脏病是发动机技术还是空心化。在汽车电子，就是神经病了，这些方面非常的薄弱。但是我们学校、研究机构都说能做，但是你就做不成一个产品。将来也会成为制约新能源汽车的发展，从长远来看也是一个很常见的问题。所以经常我们讲的弯道超车，这是一个思想误区。刚才陈总在上面讲，弯道超车怎么理解，的确要看到我们面临的机会和优势，把这个发挥出来。我最近在一些场合也在发表一个谬论，我们还是从历史来看，抗日战争是靠打持续战、运动战、游击战打赢的。如果说弯道超车做这样的理解是可以的。这是一个长期的历史现象，在这个过程中要善于在运动中捕捉战机。要想办法，我们才能赶超世界先进的水平。从这个意义上讲，新能源汽车是不是有弯道超车的可能性。这个是存在的，但是的确学习我们踏踏实实的持之以恒的坚持不懈的做努力。

　　提问：我是山东沂星汽车有限公司的。现在我们开拓市场遇到一个问题，遇到充电式和换电式的两种模式。一个省份的充换电模式都不一样。如果是换电，他的换电框，一个省一个地区都是两种模式。充电的插口也是不一样。新能源汽车将来发展方向是充电为主还是换电为主？

　　陈全世：这是一个具体技术的问题。对于大客车来说，我倒是不反对换电的，大客车的可设计性比较强，而且大客车集中使用，大客车不是你家用，我家用，是一个公交公司。他这是很容易做成换电模式的。但是可以试，现在也在试。至于充电模式，目前还是一个主流。目前我们的电池、我们的标准还没有做到这个程度。充电，我过去一直给学生讲。我过去学过一门课，互换性标准，标准不完善的情况下，这是没有办法换的。如果是一个公司，北京公交奥运会期间，上海世博会去换，我觉得无可厚非。但是作为一个整体来说，尤其是乘用车，要换，模式比较大。开发一个乘用车的模式和底盘需要一年到两年，还要试，它的换电比较麻烦。大客车倒是可以做成这样的。而且你们可以做成两种模式。这个问题不是很大。过去的大客车都是定制的，没有一家大客车做出来再去卖，卖不出去的。我去过你们公司，但是当时没有说话。但是我当时也说，你们公司要多种经营，不要一种车。武汉就不要低地板的，我为这个事，我863项目去检查，去看。那年武汉8月份，一下雨以后30厘米，低地板30多厘米，他说水都跑到我的车里面去了。30里面的水一走起来，就50厘米了。人在里面也被淹掉了。要根据各地的情况，不要一种模式去做。

　　现在的新能源汽车还没有完全被普及的条件下，可能订货是抽风式的，我要十辆车，一个月给我干完了，可能另外三个月就没事干了。可以做一些传统的车作为辅助。这样的话，企业就运营起来了。

　　回答你的问题，大客车，换电和充电都应该去做。他要什么你就做什么。根据你的能力。换电反而好做，换电电池就小了、少了。你把空间做大一点。充电，塞的密密麻麻的，拆卸不方便。要是换电，现在是500安时，给他搞300安时就完了，空间都有了，换电的机构也都可以设计，这很容易做的事情。

　　提问：我来自杭州高特电子设备有限公司。电动汽车行业是一个多行业、多技术、多环节的负责复杂的体系。他不仅仅涉及到技术，还涉及到社会的服务体系。不是靠一个企业或者几家企业能够干成。刚才谈到了过了规划，国家的政策。陈老师刚才也说到，国家政策长久的补贴在WTO下面是不允许的。在这种情况下怎么办？我有一个想法，能不能组成一个相对比较紧密的产业联盟，我原来参加过一个IBS的产业联盟，加入到这个产业联盟的企业技术共享、信息共享、对一些关键的技术大家可以共同来攻关。两弹一星原来是国家行为，现在靠一个企业做不出来。弯道超车一定是有一个积累的，有一个过程。是不是从体制上去考虑这个问题？可不可以组成一个紧密配合的产业联盟？这个产业联盟可以起到一个作用，就是大家可以联合攻关，联合享受知识产权。同时可以保护民族知识产权的健康迅速发展。

　　陈全世：2009年年初的时候，我在一次比较大型的高层的研讨会上讲了日本的电动车产业联盟，组织了几十个企业，丰田、本田、日产、松下、日立、日本汽车研究所、环保研究院。先定标准，大家按照这个标准去做，然后分工在里面做。这个出来以后，某某领导人说了一句话，到处都是产业联盟。北京成立一个新能源汽车产业联盟，是福田牵头的，北汽都不让进。我说像联邦，不，邦联不像，最后说是串联会。各人讲，讲完了就走了。我还被封为北京汽车产业联盟的首席科学家，每个月组织一个会。说完了以后你回家什么事都没有了。最多给你发一个纪要。目前广州成立两个产业联盟，第一，是一帮大学成立的。后来广汽成立一个产业联盟，还是省部联合，以广汽为主导的，最后变成广汽自己唱独角戏了。产业联盟关键要有核心，要利益共享。目前在国内做不到。

　　提问：我原来参加过AVS的标准产业联盟。他有一个先决条件，所有产业链的企业要参与，所有参与这个联盟的企业的知识产权，包括他的专利必须共享。先进视频标准。原来我们国家生产一台DVD要向MPAK4交2.5美金的专利费。我们国家为什么这么散？就是因为没有形成一个相对统一的标准联盟，或者组织。我们的标准，我们国家为什么不来组织起草标准？为什么没有规划？为什么没有政策？其实国家给政策了。我们的企业怎么办？在国外很多标准是企业起草的。产业联盟也是由企业来组成的。MPAK4是由16家企业构成，这16家企业构成了一个标准，向所有要用到这个标准的收费。

　　陈全世：在汽车行业大概不可能。

　　提问：如果不可能，就带来我们国家所有的汽车产业，德国的BMW和奔驰。它的采购体系都是共享的。他在某种程度上没有竞争。他是共享的。共享产生的效益。他甚至有发言权来压供货商。我们国家所有的企业各自干各自的，形成了低水平的重复竞争。这是非常可怕的。我的想法，电动汽车产业刚刚开始起来，刚刚开始起来的时候，是不是我们可以想的更远一点，站得更高一些。组织这样一个产业联盟，使得我们电动汽车这个产业从一开始的时候就能够抱成一团，抱团取暖。尤其在现在这样的经济环境中。怎么样去超越别人，我们每一家企业去克服某一项技术是非常辛苦的事情。能不能团结在一起。我们现在要寄希望于政府拿出两弹一星的做法，集全国的力量来干一件事情，现在已经不可能了。

　　陈全世：有两个比较实的联盟，一个是十个顶尖的汽车企业合起来的，他们的联盟是比较实实在在的。另外一个，央企联盟，原来是16个，现在增加到20个。由国资委出面的，他们给钱的。

　　提问：能不能把汽车、能不能把运营商，南方电网、国家电网、中石油、中石化都整合进来。交费是一个，他是从知识产权中去享受。没有加入这个联盟的，要符合这个标准做，对不起，交费。这样能从根本上解决现在企业小而散，没有发挥团队力量的状况。

　　方建华：对于联盟，我谈谈我的看法。联盟一种是横向的联盟，一种是纵向的联盟。横向的联盟是电池、电池企业之间的联盟。因为涉及到利益的问题，很难达成联盟。但是纵向的联盟，比如说整车企业和电池厂、电机厂、电控厂。包括电池厂、隔膜厂、电解液厂这种产业链的联盟也是可行的，也是必须的。整车厂对电池厂，现在电动车还是处在一种初始阶段。有什么样的电池装在电动车上去。而整车厂并没有对电池提出什么样的要求。真正如果电动汽车要产业化的话。整车厂必须要对电池提出要求，电池厂要根据整车厂的技术要求设计我的电池。我的电池厂家要求根据电池的性能对电解液厂提出要求。我们对电解液提出要求，你的高温性能达到什么样的程度，增加什么样的添加剂，这是不是你理解意义上的，我们这是一种联盟。这样，我们的知识产权共享。

　　提问：可能确实很难实现，但是如果联盟能够把大家的利益捆绑在一起的时候，就能够实现。这个联邦建立一种机制，这个机制迫使这个行业的厂家必须要建立。要建立这个体制的时候，这个联盟就成功了。

　　方建华：我认为你的想法过于理想。

　　提问：我是来自华创证券的汽车研究员。请教四位专家一个问题，一个是关于混合动力的开发，今年前11个月，日本的混合动力车已经卖到40多万台了，占到汽车销量的10%。但是之前普瑞斯在我们国家卖到两千多辆就卖不动了。电池的寿命，有效充换电的次数还不能支持一个汽车寿命内不更换。这对消费者未来是一个成本。这一块未来发展有多快？能不能在近几年有一个根本性的解决？

　　方建华：关于电池的问题 。江淮的这一款腾越车，我们在定远一个国家的实验场，我们有五辆车已经跑了八万多公里。电池衰减不到10%。还有五辆车在合肥实际工况下跑的，已经跑了五万多公里，电池的衰减也不到10%。585辆全部在私人手里面跑了一年多，平均跑了一万五千多公里，电池的性能都很好。对于电池寿命的问题。磷酸铁锂。单体电池两千多、三千多都能做到。成组以后，电池做到1500甚至两千个循环没有问题。但是我们现在在轿车这边有一个BMS管理。保护它不进行过充过放的话，目前五年十万公里是没有问题的。

　　廖越峰：为什么丰田的普瑞斯在中国卖不动。有一些很明显的原因，他不想卖。因为卖的太多，他的服务设施都跟不上。他那个价钱在中国卖将近30万。在美国，这个车卖2.5万美元。联邦政府还给他补贴3750美元。这样一下来，他就跟同类的车差不多。多出两千美元，他完全可以在几年之内通过省油就能够省回来了。酷克一算这笔帐，划算。在中国卖的是天价。他有意不卖是正常现象。非常有意思的是，丰田已经定了在中国卖的雷克萨斯的200CH。那个车定价也是28万。那个车要是卖起来我估计要卖爆了。混合动力，这个车要想有很大的市场，一定成本上是要下来的。丰田通过过去那么多年的投入，把量采取全球性的几乎是垄断的营销策略，才积累到这么一个量。在这个量上他可能是不亏钱的。但是任何一个其他的主机厂，包括本田在内，要想占据这样一个地位都是非常困难的。这就是为什么日产现在走新能源要走纯电动这条路，因为混合动力他已经走不下去了。我们要问国内很多主机厂，我们有没有日产的实力和财力。这个技术路线，有很多因素决定的。有很多不完全是技术的因素，也不完全是理性的因素在那里。

　　陈全世：我们今天基本上就到这里，最后每一位嘉宾一句话总结立场。

　　陈恒龙：尊重国情、尊重技术、尊重市场，走中国自己的电动汽车发展之路。

　　廖越峰：前途是光明的，道路是曲折的，路是人走出来的。

　　方建华：我们现在电动汽车这个行业，如果说热的话，只能说是投机热、投资热、产业冷。所以我们大家要加油。

　　陈全世：最后我说一句话，机会是给准备好的人准备的。如果你不好好做，机会永远不会落在你的头上。希望搞科研的、搞生产的、搞营销的，都能在自己的岗位上把自己的事情做好。谢谢大家！