主持人：您这消息恰恰说反，这个活动3月16号，北汽老总徐和谊说北京E系轿车成为执行汽车三包第一车，具体怎么做，我们也会继续关注。我估计1172是在怀疑，你能不能做到？还有一位网友说听你们每次聊三包，说召回，我觉得特别没劲，因为你们节目说这些事儿，说的时间太多了，每次说完之后这日子该怎么过还是怎么过，4S店该怎么推诿我们，还是怎么推诿我们，说什么也没用。人家觉得这三张一梁在北京交通广播瞎说呢，说半天没用，是这样吗？

       张炤虎：中国汽车召回的比率远低于国外

       还是得说，到现在为止这些进步从04年开始很少的一个量，到现在182.75万辆，这个进步就是大家关注下促成的，不能说没有作用。只不过这三个怪象，意料之外，情理之中，因为确实中国的国情太特殊了。中国汽车召回的比率远低于国外，的确是在2010年甚至不如英国这样一个岛国，它的保有量还不如我们，增量更少。但是现在我们已经在增长，特别是那种大批量的召回越来越多，这其实都是在进步。只不过我们起步晚，然后各方面的情况比较复杂，特别我强调过地方保护。因为各个企业在地方产业当中属于支柱产业，这种力量我们也不能低估，另外法律法规还需要一定时间来健全。至于第二个怪象，自主品牌召回少于进口和合资，这个也有三个原因吧。第一个期待值比较低，大家都能想到。

       主持人：你是说消费者期待值比较低。这一点张炤虎讲的在我们节目当中我印象很深刻，曾经有一个民族自主品牌的听众投诉，我们在电话联线的时候，他当时这么说的，我买这个车的时候，就没指望它能好到哪去，但是我没想到它能坏到这种地步，真是没想到，我本来觉得都能忍了，但是我实在是忍不了才投诉，这句话很说明问题。买这样车的消费者本来对这个车期望就不是很高。

       张炤虎：对，不过现在这个情况也在改变。比如在我们网上投诉，现在已经自主品牌在上升了，而且它的投诉原来还有一个原因是问题比较散，你要说自主品牌不好吧，是不好，你要说哪不好，能说出一大堆来，这儿也不好，那儿也不好，现在比较集中在一些关键地方，比如车身，比如内饰的做功，当然主要的是发动机和变速箱、减振器，这个影响安全，所以消费者就要拿起法律武器投诉。还有一点我们和日韩这些品牌比，虽然当初他是从小作大，但是一开始出口导向型国外面对欧美严格的法律环境当中锻炼出来，召回习惯动作做得多了，反而倒逼了质量上升，而我们国内自主品牌基本自己造，卖给自己人，或者卖给这些发展中国家，它的品质台阶相对低得比较低，这也是一个重要原因。对于自主品牌来讲一个是法规健全之后对它要加强监管力度，再一个让自己名也好，第三方也好，对它的质量要求提高，对于他的品质提升是有好处的，应该接受这个变化。

       主持人：但是这一点对于民族自主品牌来讲，要想他们这么想太难了。我们采访过程中一些民族自主品牌不管老板也好，公关总监也好，都明确表过态，如果这个品牌有过一次大规模召回，对我们打击是毁灭性的。因为本来它现在美誉度就不够，本来比如说在北京这样的限号一系列政策推出之后，自主品牌销售就举步维艰，如果在这样一种情况下，我再推出有一次大规模召回，可能对我来讲意味着不是像大众那样的一个汽车集团所面临同样情况。对于这一点，不知道另外二张怎么看？

       张志勇：汽车召回恰恰说明我们在召回这个问题上进入了一个误区，这个误区可以通过刚才您讲的第三个现象，口碑好的质量召回次数多这个来去回答。为什么口碑越好，召回次数越多。这个说明企业的发展，品牌的形象，以及产品的质量，和召回是成正相关的，而不是成负相关的。现在在许多企业来看，他觉得召回一次可能是负面性的，或者毁灭性的，其实国外情况来看恰恰不是这样的。及时从国内JDpower调查结果来看也不是这样的，是正相关的关系，所以企业应该勇于向消费者承担这样的责任，让这种责任感动消费者，让以后在持续十年服务过程当中，或者更长时间服务当中感受到你的诚意，这时候反而会促进你产品的销量的增长。

       主持人：你觉得像他讲的这样一种思路适用吗？

       张耀东：客观来讲目前在国内汽车市场上召回绝对会影响销量的，只是每个企业自己纠错能力有多强，自主品牌确实担心，奔驰宝马召回可以，但是它召回可能有很大的影响，这确实是存在的。国际市场09年丰田那一次，包括再之前福特也是会影响一部分销量，这是客观存在的。志勇讲的理论上来讲是应该是要往正向促进的，但是自主品牌在抗打压能力比较低，但这些理由并不能变成包容或者纵容自主品牌的理由，只能说应该时时刻刻他也应该有跟别人一样的门槛。如果他总觉得我的门槛比你低，我就每天可以弯着腰进去，它永远长不大，这是一个大的问题，到底度在哪？自主品牌自己心里调节的度在哪？这个可能不能简单用一个保护主义来考虑的。

       再一个口碑好的车召回多，应该说卖的多的车召回的比率理论上讲要高，日系汽车同平台化，同一零部件标准化使用上，它的概率是最大的，这也是日系企业生产成本制造的优势，从那一年丰田召回上看得很清楚，不同车系采用同一零部件，发生某一个零部件召回，必然代表召回量大，轻易不召回，一召回在国内几十万次，自主品牌不是这样的问题，每个车系生产一点点，供应商零部件建立不成体系，可能这个供应商供应三年，那个又供应几年，很难形成大规模的。但是它有一些像张炤虎讲的，其实有一个大的问题，比如你这个车身，关键零部件，这些东西可能在一些大的品牌不存在了，可能标准化生产工艺能解决，能生产一致性，能控制。但是自主品牌控制不了，可能瑕疵率特别高，这是设计过程中导致的吗？可能不完全，在制造过程中导致的这种东西特别多。所以它个案特别多，导致维修也是五花八门的，各种情况都有。但是我觉得自主品牌可能真正会促动它的是三包，而不是召回。三包会让他的生产一致性弱，产品质量保证给他带来是天大的财务包袱的时候，他必然会提升。