主持人：还有一点不利因素，很多人说北京会不会更堵？

　　张耀东：堵这个概念跟电动车没有直接关系，跟总的保有量，电动车即便是现在敞开了这么发展，政府最多规划。

　　南辰：北京今年规划五千辆，私人可能两千辆。

　　张耀东：相当于庞大保有量的一个千分之一。这个不是我们堵车的核心因素。听众根据自己的情况做平衡题，选择做什么东西，我个人的平衡题，我可能更关注产品本身，如果产品有我挺喜欢的，我能买得起的产品，我可能就会考虑。但是有的听众他的选择点不一样。

　　南辰：耀东实际上比一般消费者更专业，也就是说如果让他选择，他的轴心我相信不是上面说的这些好处和缺点，而是哪一款产品的技术更能打动他，哪一种驾驶风格更能使他感到愉悦。比如说开一个增程式电动车，包括奥迪配转子发动机增程式的电动车，它的驾驶快感可能跟你开MINI1带来的纯电动车感受是不一样的。今年9月份宝马I3在全球首发，2014年初要进入中国市场及如果开一个过去只有超级跑车才能使用车身是全碳纤复合材料的，这个带给你的感受，而它又是零排放的。即使你堵在大街上，也不会对空气排放任何有害气体，会让我们小孩咳嗽的这种气体，你的可能这种驾驶愉悦感是超越普通的传统内燃机汽车带给你的。

　　主持人：这一点我想追问一下耀东，刚刚从日内瓦车展采访回来，发现到今年热内挖车展这个现象的时候，有没有和各个企业沟通过？为什么今年好象风向标转了？很多企业不再把未来关注点放在电动车了。

　　张耀东：不是今年，是最近两年逐步淡下来的。

　　主持人：什么原因呢？

　　张耀东：电动车风向标转变因为无市场

　　张耀东：没有销售，没有终端。最大量不过是万辆左右，一个大的汽车集团，最多的九百多万辆，一般我们认为中型的在五百万辆。一个万辆产品浪费公司很大的东西，如果持续开发他是受不了的。第二点投入产出比不成正比，企业是要企业行为，整个欧洲汽车工业不好，没有那么多钱去砸。当年美国通用破产的原因，大家认为其中有一个原因在氢燃料电池，是新能源燃料发展到更高级层面，投入成本过大，当时布什政府氢经济，也是做一个能源概念，我记得2002年当时第一款他们新能源车，概念车发布的时候，全球董事长拍着胸口对媒体很自豪的说，我们2010年就要大批量，到了2015年、2020年左右就百万辆的。那样在说我这是能源革命。2010年巴黎车展上的时候，奔驰的全球董事长说了同样的话，大家是战略性的，现在大家是一个战术性的，这是一个风向标。

　　主持人：我越来越理解耀东的纠结，太纠结了。

　　王秋风：我倒理解目前的情况，大家买第二辆车的时候，或者我买第二辆车的时候，我考虑电动车，第一有传统汽车保障。假如我车是密云，回密云来回一圈，至少到密云这一块不用愁加油之类的、充电什么的。剩下第二辆车在北京上班，从我们家到单位差不多二十分钟车程，如果开个电动车来回一天很方便，当然前提是如果我家楼下能够充电比较方便的情况下。

　　张耀东：秋凤说的跟我的想法很一致，昨天很认真的跟我家里人讨论过一次，你无论从职业属性和产业兴趣来讲，大家都愿意抢先拥有这样一个产品。南辰一开始讲把这个车定义为不易型产品，不会指着它天天是我唯一的代步工具，很难解决我所有的需求。

　　主持人：就是一个有益的补充。

　　张耀东：国际上电动车向高端和公共设备两方面发展

　　张耀东：现在国际通行两个方向，一个方向高端的，我们讲究驾驶乐趣，技术达人，从最高端的用户群开始，比如电动超跑，宝马I，或者美国特斯拉，很好的一个独立的电动车企业。这些的路线是什么？吸引了社会中的精英人群，对价格不敏感，但是对于新鲜事物比较敏感。我们可以认为它是奢侈品，另一部分人群，大家认为的是在什么呢，是在电动的公共事业上，在中国目前最可行的是在电动大巴上，电动出租车上都会受到一点点挑战，因为续时里程有一点限制，比如续时里程真正意义上达到三百以上，才对电动车，对电动出租车来讲多少有真正意义上的经济效益。三百的话，现在那个车后面全都是电车，它的乘坐空间，行李厢受限。如果电动大巴来讲，从去年开始包括像有些企业，包括比亚迪这种企业已经都在转型了，大家认为电动大巴，在欧洲也是这样的，北欧的一些国家也是测试了一圈，还是从公共事业上开始。

　　南辰：他提到了开车当年在巴黎车展上极富激情的演讲，当时引用了沙特前石油部长的一句话，石器时代的结束，不是因为石头不够用了，这个能反映我们现在面临的选择。以旧的石化燃料给地球带来的不管是温室气体也好，还是说各种有害的气体的排放，还是说这种负面的作用，它已经到了一种极限了。看看身边的北京已经呈现一幅可怕的途径，到了必须要改变的时候。我们在改变的初期，你面临的第一个矛盾怎么解决可能进入青铜器时代以后，青铜早期成本肯定比石头要高，这个时候必然要有先行者。耀东刚才的话，先行者可能是那些时髦的，时尚的，有绿色使命的，但是他要有一定经济基础的。

　　主持人：刚才南辰打的比方太好了，太形象了，让我们一下对这个有了非常形象的认知。直播间三位嘉宾聊得很热烈，最根本一点原因，他们三个人一些观点和视角还是非常专业性的一些视角和我们身在汽车圈的视角，听到你们三个聊的时候，看到短信平台网络上一些听众所关心的问题，我发现全都在细节上，全都在我到底怎么用，我能不能非常方便的用，能不能非常踏实的用，能不能非常省钱的用。

　　南辰：电动车满足日常出行没问题

　　南辰：我补充一下，去年因为宝马的MINI1在北京和深圳挑选了自愿报名使用的消费者，开展了个人使用的挑战。我和这些代表座谈，里面有普通的员工，他们就是在深圳，在北京用上这么两个月。然后你去问他们能不能满足自己出行的要求，是完全可以的，而且事后他们在全球进行的这种测试，不管是在柏林，还是在东京，他调查的这种里程的数字证明中国人可能也就是日均40公里，平均的出行范围，当然每天要办长途的远事，但是一般是40公里。对一个电动汽车续航完全可以胜任，可以两天三天才充一次电。这是一个问题。再有一个你真正使用它之后，很多人是流着泪去还那辆车，他已经习惯了那种比较独特的驾驶感受和那种环保的安全。

　　主持人：可能大家所有这些担心来源于没有接触过，太陌生。

　　张耀东：充电桩的安装将成阻碍

　　张耀东：我说一个比较切实的，大家有这个考虑，很认真的找自己的小区物业去问一下，能不能装？再去自己的单位，单位的停车场，附近的停车场能不能装？现在国家很多地方现在想做试点工程，是有人，也有机构愿意去装的。MINI1当时做实验是免费安装的，现在免不免费放在一边，一定要问自己的硬件条件能不能装？如果能装的话，我建议大家可以认真考虑一下这个事儿。如果不能装，我建议不要考虑这个事儿，因为你在使用起来太别扭了。

　　主持人：广告之后总结一下放在今天，放在当下，新能源汽车到底这条路该怎么走？

　　关于新能源汽车的讨论今天星期三会客室已经到了尾声，聊得特别热闹，大家充分发表者自己的观点。尽管刚才我讲我们都是在汽车业界的人，可能眼光和普通的消费者还是有一些差别的。但是我们都是问了一下自己，如果这些条件成熟了我们将来会不会选择新能源车，直播间四个都取得一致的答案，会，最后一点时间请三位总结一下你们的观点。

　　王秋风：我因为有一辆车了，所以第二辆车，我应该会考虑新能源车。但是前提我希望第一品牌好一点，同时呢，安全性能让我有更认可吧，当然了最主要是充电方便，售后服务，既然能买这个车，售后服务能找到地。保障更多一点，其实具体买哪一个，怎么买，方便不方便，还是稍微等一等，等政策出来之后再考虑买不买的问题，现在大家先讨论一下，或者先瞄几个车型试一试。

　　主持人：通过今天这个讨论，相关部门能听到大家的呼声，如果采用这种市场倒逼的手段肯定是有效果的。

　　张耀东：我觉得比较现实的讲，插电式的混合动力要比纯电动更接近实用一点，国内很多企业也在计划之中，应该产品很快出来了。如果插电式的我觉得能够普及，是纯电普性前导性很重要的提升。

　　主持人：耀东给了一个很贴心的建议，问问你们物业和所在公司单位能不能装这种充电桩，如果有这样的基础设施建设的可能性的话，大家可以把它当做家庭的重要话题来讨论，议论议论。

　　南辰：我非常赞同重新发明这种观点，我也很庆幸自己从业研究这个年代，面临着新能源，新燃料等等如此多的选择，这种选择实际是汽车工业可持续发展必须要走的路，不是可不可以选择，是你必须选择。

　　主持人：非常感谢三位嘉宾，我们也等着看吧，能不能像南辰预测的那样，2013年成为中国私人消费新能源车的一个元年，今天的星期三会客室就到这儿，如果您想再次看到听到我们节目，可以随时登陆合作伙伴搜狐汽车，也请关注本周出版的经济观察报。