荣惠康：电动车成熟的程度和甲醇车成熟的程度是个什么状况？我们2003年的时候去了深圳7次，支持比亚迪上新能源车。比亚迪为了搞新能源，投资了3个亿建设电池厂，他们现在在深圳有一个新能源车的出租车队，每台车投入29万8，国家补助6万，深圳补助6万，他们出19万8。电动车成熟的程度决定于电池。现在我们都在讲锂电池。在今年1月份，我们跟美国的同事交流，他们谈到锂电池制造的难度。我这次到云南看到一个电池厂，的确是这样，它的工作温度非常高，而且要做大量实验。他们做200多次实验，才能完善工艺。现在电池过关是一个大问题。锂电池的充电寿命是2000次，铅锌电池的充电寿命是300多次。还有它的体积、重量、价格、充电时间、续航里程、电池报废的处理，这些问题都面临挑战。这些问题的解决没那么简单。电动车目前要加强科研，加强开发，加强这方面的技术准备。

　　我再讲一讲甲醇车。甲醇是高硫煤的衍生品，使用甲醇车可以变废为宝。现在兖矿的装置可以回收甲醇32.5%，包括化工协会和煤炭研究所开发的技术是二氧化碳回收70%以上。高硫煤回收二氧化碳比使用电动车的效果更好。

　　刘扬：现在甲醇车产业化的成熟度怎样？据我了解，中国零部件的工艺和加工能力不是全世界最好的。

　　荣惠康：2006年第一台中国甲醇车是由奇瑞生产的，现在上海华普也可以生产，一汽也有5台车在山西搞了两年的实验。奔奔也开发出了甲醇车。现在真正的实施在于工信部，用华普、奇瑞、奔奔的甲醇车进行了实验，现在开始在陕西省、山西省进行推广。现在正在推广。

　　刘扬：您刚才提到奇瑞的甲醇车，能不能在技术角度解释一下使用甲醇燃料，要对发动机进行怎样的改动。

　　荣惠康：甲醇发动机已经完全可以解决了，可以能启动，也可以防腐蚀。现在山西长治有148台车已经行驶5年时间，它的燃料成本比其他燃料便宜1块钱。甲醇发动机的技术问题都过关。

　　刘扬：请许教授给我们解释一下，甲醇发动机究竟是什么样的产品？

　　许敏：我的确是不太好解释。发动机对材料和油泵都有很高的要求，这些方面都有解决方案。甲醇、乙醇肯定是非常好的替代燃料。上海交大做的主要研究是甲醇、乙醇的喷雾燃烧，而且是美国通用汽车公司的研发中心资助的。因为燃烧系统不一样、喷雾不一样、蒸发又不一样。至于你提到的甲醇发动机，不能简单地分为烧汽油，还是甲醇、乙醇，这是汽车公司要做的开发。我现在的研究方案已经得到世界一流汽车公司的资助，足见这个问题的重要性。

　　刘扬：也就是在这个方向上是可以超越的。在传统发动机动力技术上，我们没有办法跟国外品牌相比，但在混合动力上可以超越他们。

　　许敏：没有超越之路，走路也需要一步一步。比如甲醇汽车很难的一个问题是电控，我们的发动机电控自己都搞不好，甲醇又带来了新的电控问题。汽油系统的电控都解决不好，甲醇发动机的电控怎么能解决得好？这些都是最基础的，影响汽车行业的难点，很多人想绕开它，我觉得这有点误国误民。实际是没有办法绕开的。我们要面对这些事实。今天几位嘉宾讲的观点我都非常同意，也要认真思考。

　　荣惠康：你在当奇瑞副总的时候，奇瑞开是2006年，我们一起到山西做调研。山西当时的机械局副局长说，你们要搞出甲醇车来，我们2007年包销1万台。现在发改委、能源局、科技部对电动车的积极支持是对的，对甲醇车是否定态度。工信部去年花了100万搞试点，为了推广甲醇汽车。他们现在为了顺利推广，不惊动发改委，也不惊动能源局。工信部已经开始在两省一市进行试点。甲醇发动机要过关，第一是解决压缩比。它的压缩比要比新能源汽车高。我在跟苗圩部长谈话以后，我很受鼓舞。中国的能源政策是四句话，就是节约优先、立足国内、煤为基础、多元发展。煤为基础，多元发展，就是要解决目前的能源格局。现在汽车节能减排的内容非常多。

　　刘扬：荣老做了很多的功课，提出了什么应该鼓励，什么应该不鼓励，什么应该适度的发展。我就想到中国政府的决策永远是存在这样一个误区的，神华有项目批下来，他们也知道不一定是适合大发展的方向。就像做官可能是一个很了解的官员，但是，当我管理一个企业的时候，我给企业制定的方向不一定合理。很多老家人在退休之后，说的很多肺腑之言，让我们非常感动。能不能在你们还能影响决策的时候，而不是以建议委员会或者是以非官方的身份去影响它。包括在座的很多精英，我们能不能思考这样一个问题，就是人在其位，在还能发言，左右决策的时候，我们还能做出一些相对正确的判断。

　　荣惠康：我认为我的判断是正确的。我们要积极主动支持充电汽车开发，要在政策、资金、舆论上支持。要抓紧开发燃料电池、氢燃料。由于时间关系，我就不再多说了。谢谢。