梁洪：今天来到直播间的两位嘉宾是搜狐汽车事业部新闻中心总监王秋凤，中消协律师团、盈科律师事务所的律师蒋苏华。今天继续聚焦《家用汽车产品修理更换退货责任规定征求意见稿》。

　　征求意见稿从9月21号发布到现在大概一周的时间过去了，刚一开始发布的时候大家都一片叫好之声。那么大家最集中探讨和关注的是哪些条例，同时我们还要和大家来研究这样一个话题，以往在汽车天下、汽车江湖中遇到很多难题的时候，很多法律顾问相关专家说我们有《侵权责任法》、《消费者权益保护法》，其中某些条例和条款能够适用于汽车的投诉案例，但是在实际操作过程当中我们发现行同空文。对于盼了这么久的三包征求意见稿，我们最关心未来出台之后它的执行力度到底有多大，能不能实实在在成为保护消费者手中的一柄利器。纵观全球的汽车消费市场，不管欧洲还是美国这些和汽车工业非常发达的国家，他们是用什么样的法律法规来保护消费者的权益。王秋凤作为媒体的代表，蒋律师是法律的代表，还有我们电话采访的经销商代表，大家一起谈谈这个征求意见当中你们所关注的哪些细节认为是最值得探讨的。

　　王秋凤：就像刚才梁洪所说的已经相当于六年之后再次推动三包的进程，总体来说肯定是一个好事，有总比没有强，坦白说现在中国汽车整个市场已经在全球是第一的位置了，只有一个健全的法律法规体系，我们的汽车行业汽车工业才能健康发展。从媒体界的角度来说，我是持双手赞成的。但是同样从媒体从监督的角度再加上从消费者或者我就是一个车主的角度来看的话，其实我倒不太关注30天退货发动机换两次无效可以退货或者将来退还车成了有了可能。因为我们既然发生纠纷的时候，基本上一定是在这里面我们才要想到这个三包政策，我不太看中这些，我关注的是我这个真出了问题谁给我赔，经销商给我赔还是厂家给我赔。经销商本身利润不算太高，这个东西让他赔偿，这个东西又不是他生产的，他赔得着吗？厂家这块，如果我们消费者越过直接接触交易的对象经销商，我去跟厂家接触，真是非常弱势的群体，怎么维权，谁赔我？

　　梁洪：这个是本次三包征求意见稿出来之后一个非常核心的问题，我们也简单几句话把这个家用汽车三包征求意见稿几个核心点跟大家介绍一下。拟定家用汽车产品实行谁销售谁负责的三包原则，整车三包有效期应不低于两年或者四万公里以先到者为准。30天内如果您的车辆出现了问题可以退货，发动机如果换两次无效可以退货，您的车如果在修理过程当中累计35天修不好可以退货，包括等待维修备件如果超过五天修理商应该为消费者提供备用车。

　　我觉得如果这个三包政策最后所有的处理纠纷都仅仅是在经销商层面，没有触及到经销商背后的厂家，我觉得这个三包能不能实施就是我们根据谈到的执行力度要打一个大大的问号。

　　蒋苏华：完全同意两位的观点，关于征求意见稿第四条，三包是由谁销售谁负责，这个隐含的意思销售商承担三包。但是通篇看这个稿件会发现，其实厂家、制造商的权利非常大，像三包的有关配件需要它认可的，维修商都是它指定的，也就是说大家也知道这些维修商的指定包括配件跟利润有关，这样来讲所有的利润其实掌握在厂家手里面，大家同时也知道经销商销售车的利润是比较微薄的，尤其维修费用这一块被厂家拿走。这里面也体现了也一点，维修费用由经销商与厂家协商，大家还可以看到我们三包的费用是计算由厂家承担的，不管从现在事务操作还是这个条款是能够看出来的。又说三包是由销售商负责，这样让消费者出现问题找谁的时候出现麻烦。销售商的确找它很方便离你很近，但是问题在于销售商挣这份钱会推的很远，车辆保修手册这是厂家的名义出来的不是以经销商的名义出来的，维修商基于厂家的委托承担保修责任进行维修，所以我们的理解即使没有这个三包规定，三包的责任还是厂家的，但是很遗憾看到这个征求意见稿出来说谁销售谁负责可能带来很多纠葛，纠葛在于厂家会推给销售商，销售商同样推给厂家，双方讲不清。这一点对销售商同样对于消费者来讲是不利的一点，对厂家非常有利，利润都赚了，但是责任推的远远的。

　　王秋凤：因为负责主体其实不太明确，很有可能或者说肯定会造成维权会是一个很曲折的过程。