新能源技术水准高,DCT/TCU的软件硬件精度好
饶达:电动车还有一个问题,你们电动车的电动机率、功率,都比国内的电动车的功率要大,大多少?
罗红斌:像这个电动机,我们目前用的是走在第三代的平台上,全球像丰田的600的那个比我们的还要高一点点,实际上是得益于什么呢?还是高电压、高转速等概念,但是很难做。一个是高电压要突破很多的技术,否则承受不住,对驱动性能要求很高。高转速会把整个功率提上来,重量很轻,但是它要求精度、结构这一块确实要过关,是一个很综合的要求,这样我们才能把车做小,把整个东西做小,提高效率。我们突破这一块也是用了几年的时间,所以我们才能达到目前的这个水准,为什么说同样的电池电量它跑的里程会多一点,就在这里,就是得益于这些技术。
饶达:你如果把它做小,比如说功率小一倍,那么,你的这个效率不是更高吗?动力稍微差一点,但跑的历程会更长一点。
罗红斌:这实际上大家可能会发现我们的车,我们的车对动力追求得很高,可能我们的加速性能不比Leaf这些车差,比如说像我开着e6,加速的时候,一般的都追不上的,起步都是很快的,为什么之前人们对电动车有一个误判,他们总想着像以前的电瓶车一样,很慢。实际上点从是可以很快的,所以我们追求这个是人的一个驾驶感,我们公司特别讲究这种感受,价值感受,电动车特别在这一块有这方面的指标需求,所以我们整个设计的过程中,从整车的角度设计来看也是这样,给我们提出了这种要求。如果搞得更慢的话,那肯定历程更长,所以目前我又要保证我的一个里程,又要保证我驾驶的一个感受,是这样的。
饶达:这个电动车虽然功率曲线要比燃油车好,比燃油发动机好,但是现在看来,我分析了一下这个曲线,我得出了一个结果,就跟燃油汽车最后结果一样,电动车可能需要变速箱,因为它动力性和经济性都可以大大提高,跟燃油汽车一样,为什么全国没有呢?
罗红斌:比亚迪也有,是在大巴上,只不过那款是出口了。实际上我们是储备了这种技术,但是目前这种说法是很对的,它的效率确实是会好很多,能有个百分之十几的提升,也会对整个电机系统,因为电机可以工作在最好的区域,然后整个驱动系统的压力也很小,也没有那么多的扭矩。
饶达:对,电机发热也减少了。
罗红斌:对。为什么呢?受限制在哪,就是在整个布置上,布置上有些受限制,这一块,这一块就布置不下,有好多,前仓就这么大。之前我们有好多东西,假如能布置得下,我们尽量去布置的,但是布置不下,是这样的,这个说得特别多。关键是想布置都布置不下,但这个确实是好,因为我整个都很高效,这是对的。
任林:它是一个取舍的问题。
罗红斌:对。
任林:因为它那个电机的扭矩太大了,整个机仓的布置很困难。
张金涛:他们现在这个高电压的,高转速的这个也有检测机构,实际上还是有,有变速机构,只是没有多档变速。
饶达:就是要多档嘛,没有多档没有用。
罗红斌:对,我们想至少要两到三个档就够了,搞五六个档也没有意义,因为毕竟电机高效是这样。
饶达:还有电动车在中国哪些地区使用比较困难?
罗红斌:纯电动大巴或者是出租车如果是持续运行的来讲,应该是问题不大的,实际上运行之后,你看外表很稳,但实际上电池箱内部的下降很低的,就不会有什么问题的。如果解决第一个问题,像风冷、风热这种,用风换热这种,比如说温或者散热来讲,实际上现在来看不如采用水冷,水冷这种比如说它无论是风还是水,目前主要是采用这两种方式,它起的作用是尽量让电池箱了的温度不要急剧下降就可以了,尽量去这样,如果你外边没有电池控的话,那么用电池的电供一下保证这个就可以了,这个技术做好之后,实际上你在任何一个地方都可以运行了。实际上电池在零下或者零下二十度放电能力还是很强的,这个损失并不大,它真正的困难是充电,本来原来可以几倍的电来充,比如说四五倍的电来充,但这个时候比如说在零下二十度,可能只有零点几了,这个差距就大一点,但是你回馈是没有问题的,因为回馈是瞬间的,不会对电池伤害的。就是在重点考验在电池低温情况下各种空旷运行,我的电池的寿命,我们公司对整个寿命方面特别在意,无论你任何零部件的寿命是什么样,这些我们很在意的。
徐向阳:我两三年前来过一次,这一次来觉得变化非常大,无论是我们的厂房还有研发中心也好,我像今天主要是看了两部分,一个是我们的动力总成,还有一个是我们在整个动力总成1.5TI的发动机,还有一个变速器,应该说我们比亚迪是走在国内的自主品牌的前列的。这个DCT和这个缸内直喷和涡轮增压的技术结合在一起,而且能够真正实现量产。另外一个是看到了我们在电动车领域的技术,像电动车本来就是比亚迪一开始的亮点,我们电动车方面的核心技术,我觉得在几个方面,无论是电机控制、能源管理好象都掌握了,这是比亚迪特别有亮点的。
我有两个问题想问一下任院长。汽车行业未来汽车发展趋势,你刚刚讲了电动化,跟我的理解差不多,我觉得可能一个大的趋势是电驱动,这个电驱动不一定是纯是电动车,那么在传统的机床也越来越多电驱动的技术,这个应该是说比亚迪本身的优势。另外一个大的趋势,我觉得是汽车和这个IT技术的结合,用一个流行的话说就是物联网啊,车联网的技术,这方面恰恰也是比亚迪传统的优势。因为我看到实验,你们有一个简单的I的,我没有细看,我就想了解一下第一个问题,就是整个比亚迪在结合你们在优势方面,你们在电动化和IT技术方面有没有一个长期的规划,因为我觉得一个企业如果在这两方面占到一个行业的制高点,那就把握了这个汽车行业的未来,这是我关心的一个问题。
另外,我想问一下DCT的事,我对这个比较感兴趣的,刚刚听你们讲的时候,我想了解我们DCT这块和TCU的这块软件和硬件是不是自己做的?或者说我们现在DCT的这个齿轮加工的模式大概是一个什么样的范围,精度是什么?
张金涛:TCU全部硬件基本上都是我们做的,电齿轮棒是我们做的,电机是我们罗总做的。这个模块这个我当时想买,买不到,没人提供给我,整个模块,当时想买也买不到,所以这是比较自己做,TCU也是我们自己做的。
徐向阳:TCU的这个底层和上层软件呢?
张金涛:都是自己的,平台都是自己建的。
徐向阳:标准也是自己做的?
张金涛:都是自己做的,都是我们。关于齿轮的加工,我们齿轮精度很高,全部都是精益自动磨的,这按照我们精度,一般可以做到5G、6G这样的水平,精度整机很高。
饶达:现在中国存在一个很严重的问题,就是关键技术有些单位已经过关了,但是推不起来,推不起来最后中国的汽车零部件,内资的汽车零部件占有率在快速发展,这样对中国今后汽车工业的健康发展有严重影响。那么有这么一个可能性,就是谁把这个关键零部件研发成功了,经过国家鉴定成为大家共同投资的一个企业,这个企业是独立法人的企业,比如说你们研发成功了,你们的技术占20%,完了以后大家再把那个80%的钱具体建工厂,这样既有一期,又有二期,有很多。这样大家都花不多的钱就可以做一个很大,很大的零部件的工厂,从而加强国内关键零部件的领域,大家也都愿意。如果说找比亚迪,有些人还要琢磨琢磨,如果是另外的一个工厂那就好办了,如果出现这种情况,你们愿意拿出你们认为关键技术,之后用技术投资成立这些大投资吗?
张金涛:目前我们自己用都还不够。
饶达:不是占用你的产能。
张金涛:那是公司董事会决定的事。
罗红斌:这个我们几个做不了主。
张金涛:这是公司董事会做主的。
饶达:这个如果在中国不给它突出,只能做传统的那些零部件,这是影响中国汽车工业做强的一个很重要的因素。如果说像这样的,比如说我要做一个电箱厂,我准备集资16个,之后你上百分点20%,那就是20个亿,这16个亿投下去,可以这么说五六十万台的电箱,那就解决很多企业了。
张金涛:投资太大了,很多基础元件买不到,很多东西买不到,逼得你必须投入,我们整个是整车厂,投资零部件敢投,零部件投资就不敢投,谁买零部件?
饶达:对。现在各个厂都有点那方面,或多或少,我听你们这好象多得多,但是其他的厂也有那点所谓的核心技术,他感觉到很自豪,但是这些核心技术除了它以外,谁没有用,用的时候都到外国那去了,就存在这种问题。
任林:这是一个体制问题,我们这一块最大的优点就是,我们敢干、敢往上冲,错了怎么办?老板帮你撑着,这一点很关键。
徐向阳:我还想问一下,你们的电动化、电子化有没有一个清晰的技术性?能不能透露透露,因为这是你们的强项,最大的优势。
任林:有。我们会每年在车展发布新技术,就是后年车展的技术我们现在已经在做了,明年车展的上海技术已经确定了,每年会发布一个。因为作为自主品牌跟合资品牌去打的时候,包括外资品牌打的时候,最后打什么?我们最后打的是什么?只有拼技术。
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