【编者按】上海滩全球车界风云际会， 五十位精英谏言行业发展。2011年4月上海车展之际，中国汽车50人论坛特别策划了以“转型与蜕变”为主题的上海沙龙，邀请中国汽车50人论坛嘉宾做客搜狐汽车访谈间，围绕“转型与蜕变”这一产业背景以及上海车展，畅聊合资自主、剖析产业增速与汽车社会病、反思日本震后全球零部件供应链、解读新能源汽车如何理性发展等当下热门话题，为产业发展献计建言。以下是中国欧洲经济技术合作协会会长徐秉金、新华社国内部经济新闻采访室主任李安定、汽车行业分析师钟师三位中国汽车50人论坛委员做客搜狐汽车，畅聊“合资自主”相关话题的实录。

　　主持人：首先欢迎徐老、李安定老师和钟师老师。咱们今天聊的“合资自主”说起来也不算是一个新话题了。之所以再次对这个话题进行探讨，是因为近期有几款“合资自主”车相继下线，在争议中把合资自主的概念变成了一个实实在在的东西。但是面临上市，关于合资自主的一些争议依然没有停止，今天我们来听听三位专家对“合资自主”的见解。李安定老师先来抛砖引玉吧。

　　“合资自主”概念不准确 “合资品牌”并不丢人

　　李安定：在谈这个话题之前，我觉得首先理清一下品牌在所有权问题上是应该怎么算。我认为品牌的分类，应该按所有者权来分，在中国以前只有两种品牌，一个是外资品牌，一个是自主品牌。我们一般来说的合资品牌，实际严格讲就叫外资品牌，因为这个品牌的产权百分之百是外资的，跟合资企业双方合资比例没有关系。比如说奥迪这个品牌，在奥迪的生产厂家一汽大众，奥迪只占10%的股份，一汽占60%的股份，但是这个品牌所有者是奥迪，是大众。所以这个车百分之百就应该叫外资品牌，就是外国品牌，这是德国大众公司的品牌，中国只是花钱买它的品牌使用权。

　　中国什么时候开始有了第三个品牌呢，就是从即将上市的广本理念开始。广本搞自主品牌的起因是什么呢？当时中央提出要鼓励搞自主品牌，广本当时受制于日本，日方什么技术都不教，中国什么东西学不到。于是在这种情况下提出在企业内搞一个自主品牌，在日方支持下搞自主开发，投资20亿，实实在在搞开发，实实在在学，一步一步学合资企业开发一款新车。

　　其实广本的做法早在上海通用就做了，也是中方在合资企业中学习搞自主开发。但是这种品牌很清楚，广本理念的研发动机也非常好，效果应该也不错。但是品牌分类要理清楚概念，这个品牌只能叫做合资品牌，因为这两方的产权很清晰。双方50对50，有中方一半，也有本田的一半。现在中国的汽车品牌从广本理念开始，出现了第三种，但是不应该叫“合资自主品牌”。合资就是合资，自主就是自主，这不是自主，你要真叫自主人家日本人不答应，因为没有本田，就不会有广本理念。所以这个品牌一家一半产权，这就是一个合资品牌。合资品牌并不丢人，就跟合资企业并不丢人一样。我们梳理一下就是，中国现在有三种汽车品牌，一是自主品牌，一是合资品牌，一是外资品牌或者外国品牌。理清这个概念，统一了看法，咱们才能开始讨论所谓“合资自主品牌”的意义，至于讨论中叫他什么品牌，那就只是个代号了。

　　钟师：再补充一下李老师的观点。“合资自主”这个名字并不准确，其实用合资品牌也好，或者叫“合资企业的自有品牌”也好，都比“合资自主品牌”确切。因为很多人不知道对这个新的事物到底用什么名称比较好，如果叫了“合资自主”以后就比较复杂了，因为我们有本土真正的自主品牌，不要把这个概念混在一块，最后谁都搞不清楚。“合资”后面加了一个“自主”，自主则带有一定政治色彩，我们的本土品牌应该自己专享，与别人共享很不舒服，但这种说法的始作俑者却无从考证。两个糅在一块，革命和反革命搞一块，到底是革命还是反革命，最后搞不清楚了。

　　李安定：其实“合资自主”也是媒体叫的，按照官方态度就叫做“自主品牌”，但我们问问本土的自主品牌企业，他们对这个合资企业的“自主品牌”认同不认同？实际上很多企业是不认同的。

　　徐秉金：所谓“合资自主品牌”的核心知识产权是谁的？这一点很关键。合资自主本身是两个概念。自主就是自主，自主就是中国人自己研究，自己开发出来的，这属于我们自己的。合资的意思是通过合资学习管理和技术，进而引进技术、消化吸收，最后通过合资搞产品。但是汽车走了五十多年了，再不支持搞自主，中国汽车工业就完了。大家看看大街上有几个品牌的车产权是属于我们自己的？

　　李安定：徐老说得特别对，合资企业去搞自主研发创新能力，这一点是绝对没有错的，现在我们只不过说它这个自主创新落实到合资企业生产的品牌上，那么这个品牌就是合资品牌。但合资企业真正独立搞的品牌，比如说上汽的荣威，那就是真正的自主品牌。合资品牌和自主品牌的划分，比如说吉利、奇瑞是自主品牌，上汽买了罗孚的技术做成荣威也是自主，吉利买了沃尔沃，已经是百分之百拥有这个品牌的知识产权，那它也是自主品牌，沃尔沃是归我们中国人的品牌。

　　钟师：希望通过这次上海车展，圈内能对这个名称有没有一个约定俗成的说法，要么叫合资品牌，要么叫合资企业自有品牌，希望不要再出现合资、自主搞在一块，反倒弄成了四不像。