主持人：刚才大家探讨的核心问题就是怎么样去全面的站在更高的角度去理解市场化的手段。这里面还有一个细节问题，包括在微博上和论坛上大家也在探讨。你这个钱收走了之后，能不能公开的透明的真正的用在城市的公共交通建设上，这是一个非常重要的问题。你到底干什么去了，你收了钱如果真的用在建地铁、扩展公交了，我没话说。但是现在很多钱并不知道用在哪了。

　　南辰：拍卖所得应在监督下良性循环

　　南辰：应该是受到监督下的良性循环。上海车牌拍卖的钱，包括广州的拍卖的钱，都说是要手支两条线，严格的收支明白。广州在这方面有一定的积累，他在之前拍卖车牌，他叫拍卖吉祥号，8888那样的车牌拍卖，可以用于交通事故的补助基金。有一个人撞别人逃逸了，那个人就没有人管了。这笔拍卖的钱就可以用于救助。不是说怕车牌拍卖被少数有钱人拿走这个资源。关键这个有限的钱能不能在百姓的监督下用于补贴百姓的绿色出行。

　　主持人：这是一个非常核心的问题，如果能够把这个问题让大家看得清清楚楚、明明白白，我们也交的心服口服。探讨这样一个市场化的手段绝对不是一天两天也绝对不是一个部门能够解决的，他是一个完整的体系，需要我们各个部门协调共同完成。刚才一位听众的短信我特别认可他的观点，他说他用了一句很北京的词：起根儿就有问题。现在在这样一个基础上又面临猝不及防到来的汽车时代、汽车社会。我们面临的问题很严峻，我们可以给我们这些汽车管理部门一些时间，但是别让我们等太久。稍候我们和大家一起探讨另外一个问题，这些一线大城市纷纷都限了，对于中国的汽车产业会形成一个什么样的影响。对于中国的民族自主品牌是不是灭顶之灾？

　　主持人：看看大家的一些观点和印象，0018说，你们不认为是人多闹的吗？一个城市的任何资源都是有限的，现在是路不够用，很快什么都会不够用的。6054说，一句话，如果中国的经济发展平衡了，谁还会来拥挤的大城市？现在看起来一切这些的根源都是由于中国经济发展太不平衡。所有的经济都集中在一些一线的大城市和沿海地区，导致所有的人流都向这些地方涌，如果中国经济发展平衡了就不会出现这样的情况。5305说，我是的哥，我告诉你们一个事实，我拉一个活，从双井到国贸，1.1公里，我开了1小时40分钟。我们非常同情您，我们也经常这么开。0992的观点是，在北京这样的大城市，要想治理堵车，真是一个非常难的问题。不是一个部门能够解决的，也不是一个限就能解决的，北京的公共交通的建设实在是太滞后了，这个滞后让我们所有人都付出了沉重的代价。今天直播间的三位嘉宾是：新华社的资深记者南辰，中国城市发展研究院研究部主任白南风，商业评论的记者孙铭训。限购政策到底给自主品牌带来了什么？

　　南辰：限制政策不可心血来潮 打击汽车产业发展

　　南辰：我们要看A面B面。在过去两年中不断给中国自主品牌汽车戴洋高帽的声音，这一年来你应该理性考虑汽车产业辩证发展关系。还有一个利好方面，新能源汽车，按照广州征求意见稿，或者之前北京科委领导的表态，根据四个部位的要求，将来新能源汽车不摇号、不限行，不参与牌照拍卖。尤其是纯电动车这一块。这有利于我们在新一轮的产业升级中，真正的从终端层面拉动起这个需求。因为毕竟有很多人，比如说广州的市民他可能又不想参加昂贵的拍卖，摇号始终没有运气，他可能就走上第三条路，我干脆买一个比亚迪的电动车开开，反正每天就是市区的几十公里。但是也要看到他有很严重的负面效应。首先，北上广三大一线城市的自主品牌的经销商可能确实要慢慢淡出了，这是对自主品牌打击非常大的。因为一线的4S店，销量还其次，他是支撑你品牌树立的一个点，你现在这一个个的点全给他打掉了，对自主品牌的影响确实是很大的。现在原则上没有拦得住的。现在没有一个宏观层面，比如说从国务院层面，对怎么限车有一个规定。如果杭州、郑州、兰州这些城市密集的限车，实际上对于中国汽车产业和汽车流通产业的冲击，我觉得是非常大的。我们现在看一下当前宏观经济，昨天温总理刚开了一个跟业界专家的座谈会，而且强调了当前经济的下压力确实是存在的。如果底下的这些城市纷纷这么搞，我觉得是非常不利于宏观经济稳增长的目标的。所以我觉得当前还是需要从宏观层面对限车、限购有一个规范，有一个最起码的流程、一个指标。不要说我今天觉得堵了，我感觉PM2.5考核压力了，我明天在夜里就宣布要限了。这个影响是非常大的。

　　主持人：谈到对中国汽车产业的影响，我们作为汽车的媒体人也知道，在这一两年中，国外的一些媒体，包括一些号称获得过什么诺贝尔奖的人都大力的鼓吹中国的汽车市场潜力无限。曾经有一名知名诺贝尔奖获得者鼓吹，到2020年中国汽车四千万辆没有问题。他鼓吹的原因是什么，当然我相信跨国企业是非常乐于听到这样的声音、这样的数字。但是我们政府的相关部门，以及对于制订政策的人来讲，应该有一个非常清醒冷静的认识。如果中国市场成为让我们争夺自己的民族自主品牌，亲者痛的局面，是大家都不愿意看到的事情。而现在事实上 好象就在向着这个方向发展。一线城市民族自主品牌纷纷退出了，如果紧接着这些二线城市跟进的话，毫无疑问这个打击就太大了。将来中国的汽车市场不是就成了国外品牌、合资企业的乐土？

　　南辰：这还是需要两个政策的衔接，目前我们用于治理拥堵汽车社会政策和汽车产业政策要很好的衔接。09年的刺激政策制订了为期三年的汽车产业振兴规划。到今年为止，汽车产业从政策层面是在面临着一个短暂的空白期。这时候我们应该加快从产业制订核心的转变上去着手。由当时的保增长要向转型升级和汽车强国转变。你一系列的政策都要迅速的转移核心。这个可能是下半年大家也会看到很多的政策会出台。

　　主持人：现在已经到了北京时间10：53分，我们要结束今天话题的讨论，最后还有一点时间大家分别讲一下各自的观点。

　　孙铭训：交通压力其中还涉及环保压力

　　孙铭训：我们现在讨论的绝大部分都是交通压力，其中还有一个环保的压力。我在最初表明观点的时候我就认为先是政策，后来是一个市场的发展。在政策密集出台期，我认为对鼓励大家绿色出行，应该做出一些像南老师和白主任说的，有一些措施鼓励大家的绿色出行，这样对于郊区牌照，其中还有一部分鼓励了，新车、比较好一点的车可以进入城区，比如说新能源车。对于汽车产业来讲，我认为现在中国的自主品牌应该是提升品牌的一个很关键的节点，你不能说，因为北京限牌、广州限牌，我们就认为没有市场了。但是这个时间，立即进行品牌提升，如果说放开去发展，早晚你会有市场。原来的政策对于小排量的鼓励其实是更多的鼓励了一些合资品牌的企业。对于自主品牌如何去制订，我想从国家的层面应该想想怎么从政策上对自主品牌更好的提升，而不是说从市场的角度上让我感觉到支撑的力度比较弱一些。

　　白南风：汽车产业结构和城市交通管理应统一起来

　　白南风：我们可以跳出市场的观点来想一想。第一，我们的决策程序和实施某中管理办法的程序，是不是要经过充分的讨论才能取得共识，因此有一个比较合理的方案。第二，是不是仅仅限购就能够解决城市拥堵，拥堵是一个很广泛的内容。他包括很多，包括刚才我们聊到中国道路的通过率是很低的。这跟中国交通规则的遵守政府有大量的关系。造成道路大量的浪费。第三，汽车产业问题，产业结构和城市交通管理目前是两张皮，类似这样的事情应该统一起来考虑，尤其是产业结构问题。这个产业结构对自主品牌目前是一个比较大的打击，北京限购以后，国产品牌在市场的占有率急剧下降。他是一个打击。但是同时也是一个刺激、是一个机会，他会刺激国产品牌升级换代，发展更好的汽车。

　　南辰：我的感慨就是，去年有一个机构评了一个年度汉字热词叫限。我不希望今年这个限字又蝉联冠军。我希望有朝一日它能够改变成市场经济的市，或者公交出行的公。不要再围绕限字每年都让它出彩。

　　主持人：谢谢直播间的三位嘉宾的精彩点评，如果您想再次看到、听到我们的节目，可以随时登陆合作伙伴搜狐汽车，也可关注本周出版的经济观察报。再次谢谢三位。