主持人姚雪松：我知道有一个词您没说出来，叫做内忧外患，不知道能不能准确地形容一下目前自主品牌在国内市场上的发展状况。每一家自主品牌可以说都在艰难地前行，但是毕竟这是我们的现实，还要放眼未来，今天我们主题就叫做谈一谈自主的未来。刚才我们谈的自主品牌现状，那么未来自主品牌的出路在哪里？面对这样的现状基础，我们自主品牌应该如何向前突破？

　　祁玉民：我觉得还得有技术，没有技术的汽车产业是空洞的，问题技术是从哪来？刚才在发言时讲到，要通过国际合作来获取技术。我们自己也是没有技术的，你打开汽车来看就那么几个东西，造型技术，底盘技术等等。我是政策外行，我也经常学习，听他们讲，那些技术咱们企业小没有，大企业有没有？都没有。底盘技术都是人家的。底盘技术没有，发动机技术没有，汽车电子没有，造型技术没有，我们只剩一个整合能力。因为我是一个外行，对汽车的见解和认识可能有一些偏差，总觉得汽车这个品牌是靠技术支撑，如果没有核心的技术，这个品牌一定是空洞的，这个产业也是空洞的。但是这个技术从哪来，我们走过了几十年的以市场换技术的道路，市场基本都丢了，全部开放了，但是有多少合资企业的中方获得了外方的技术，基本上很少数。现在反倒是一些没合资的民营企业，也就是后来的小企业在搞研发、在搞技术。现在是有实力的不怎么干，想干的没有实力，就是这个意思。所以我们过去的几十年的以市场换技术，我不能说它是错的，它也有很大的进步，但是没有达到我们预想的结果，好的没有换来，我们自己又没有，怎么办呢？南方的民营企业我很羡慕，好像讲话也挺无奈，我们也很无奈啊。其实一个企业经营最大的问题是决策，当重大的问题你不能决策的时候，是非常痛苦的事情。