星期三会客室正在直播当中，我们和今天来自北京航空航天大学教授杨世春，经济观察报汽车版主编张耀东一起聚焦纯电动车话题，刚才听到业界两派不同观点，以清华汽车工程开发研究院常务副院长、汽车安全与节能国家重点实验室副主任宋健老师的基本观点，认为现在有很多技术问题还没有解决情况下，不建议也不应该把纯电动车推向市场，更不应该包括出租车，公交车这样公共系统上去使用，还存在着很多问题没有解决。从直播间杨教授观点纯电动车是未来交通解决之道，最重要不能以深圳的个案而把整个电动车发展都把它一棍子打死，看一下第一时间短信平台和网络上大家观点。

　　0018：电池这玩意儿一定会爆炸，手机电池都会爆炸，还记得吗？当年曾经有一条新闻，手机电池爆炸，还曾经炸死过人，所以说车上用电池能靠谱吗？想着都觉得不安全。

　　1438：总体上来看，我觉得现在汽油机车还有很多技术瓶颈都解决不好，更别说电动车，还要提到一点，电动车的续航里程开不了多少公力就没电了，这些毛病对于普通消费者来讲，觉得电动车离我们太遥远了。

　　1308：这电动车觉得不靠谱，一是安全性能让人心里特别不踏实，出了这件事以后不管有没有权威部门解释，都觉得实在是太惨了，既然有那么多机油车可以选择，我干嘛要挑有点隐患的东西。

　　1328：坚决不开电动车，连代替的都不开。

　　主持人：大家第一聚焦在安全上，这个东西到底安全不安全？

　　张耀东：多种因素至电动车整体不安全

　　张耀东：还是拿比亚迪这个事情举例子吧，这个事情我后来也采访了一些人，一般考虑可能有几种原因会导致，第一种电池本身的问题，它产生的起火爆炸。第二就是由于撞击之后没有及时断电，导致高压电点火，实际上短路导致的。再一个撞击本身导致一些不确定性因素，车是内不是有打火机，有没有明火源，起火点到底在哪，是决定这个事件走向问题。现在看到的人说电池并没有产生爆炸，但是有一些电池单元是破损的，有一些破损的话，电池爆炸可能性现在不是那么大，最起码那个迅速燃烧之后，没有产生爆炸。第二很大的可能性，我看很多分析文章，包括一些专家，是不是有高压线起火的问题，比亚迪E6高压部分应该是有300伏，有高压电部分也有弱电部分，理论上来讲国家法定规定，或者电动车技术标准，它在撞击过程中迅速保险起作用导致断电，这个其实跟民用电是一样，有保险丝的。跟汽油机一样，汽油机撞击过程中会有一个油路自锁功能，但是一撞，油路破坏，油不能往外泄。但是经常看到电影经常机油泄导致明火爆炸的，这个原因由于现在没有专家组结论。第三个原因说撞击导致的，导致摩擦或者明火源，那个就跟传统汽油机都有可能导致这个问题，不在我们主要考虑范围内，现在就在等这个结论。

　　第一个问题现在消费者普遍关注电池这个问题，我是采访得到一些东西。现在可能一般来讲手机用的应该叫钴酸锂电池，汽车的电池也叫锂电池，手机笔记本也是锂电池，但是是两种电池。汽车用的是一种动力电池，可能在安全性管理，电控性更稳定一些。跟我们手机里这种活跃程度是不一样的，我看前一段时间有网友在提飞机上都不上带多电池，带很多锂电池，都不让带，所以说不安全。其实飞机上也不让你带汽油上去，这个并不是本质的区别。车用电池里面，现在有两大主力方向，一个叫做磷酸铁锂电池，一个锰酸锂电池，可能日韩企业用得比较多，它的好处效率比较高。但是安全性可能生产的稳定性、一致性上比较难。比亚迪这个电池，就是一直在传播的叫做锂铁电池，就是磷酸铁锂电池，它的效率要差，但是相对安全性差一点。这就是为什么起火电池不太容易产生爆炸原因，不是那种很容易爆炸的那种电池。这个是一个整个的技术状况。你说在这个过程中，是在什么极端情况下产生不同效果，跟汽油机到底有没有一个横向对比，这个没有这一方面数据，只是说从现在电池和电控部分的大家的综合来看是这样一个现状。

　　主持人：杨教授可以从您从事研究给我们答疑解惑，第一时间大家所反馈围绕问题全是说这个东西安全不安全？

　　杨世春：我说一下电动车安全问题，实际上电动车安全问题张主编刚才提到两个方面。一个高压系统，一个是电池。高压系统就是区别于我们传统车，一般都是12伏，乘用车是12伏，大车是24伏，发动机工作是28，乘用车是14伏。电动车高压系统，我们接触到高压系统除了电动汽车之外，包括高铁，包括之前用的电力机车，有一些内燃机车，也是电传路，也是高压系统，高压系统这一部分安全呢，在国内国外很早就已经有了很多的标准，100毫秒以下发生高压电泄露，包括触电，这些内容由设计完成，100毫秒以上，比如说持续电流超过100毫秒，肯定由控制系统保证切断电路，保证高压电安全。从设计到控制有一系列标准。

　　主持人：通俗点让大家听懂，高压线这一部分安全，您认为他们是完全符合这个标准，完全不会在这样特殊情况下，引发我们担忧的吗？可以这么理解吗？

　　杨世春：只要是完全满足这个标准要求的，我们使用应该是在高压这一部分是安全的。传统车也有发生自燃，这种车发生漏电，或者绝缘博硕，有一整套安全保障系统能够保证安全，电动车多加了一套安全监控系统。平时接触到高压的交通工具，没有畏惧，比如高铁、电力机车也是高压系统。电池附件比较特殊，区别于传统车，传统车能量供给是油箱，电动车主要是电池系统，为了实现整个效率高，要使用一些高压系统高压系统在做的时候，电池单体电压不高，3点几伏，要做串联，要把系统电压提升，在碰撞过程中，有两个问题。一个是电池如果电池破裂，有电解液，磷酸铁锂是有机物，高压情况下容易起火，还有电池箱的设计。

　　主持人：您所讲这些设计能够抑制它在突发情况下不要发生爆炸，现在车上已经采用了吗？

       杨世春：高压或电池系统出现问题

　　杨世春：国家检查标准里面对单体要做检测，针刺穿过电池，挤压变形，包括电池组成以后箱体检测，做得是比较齐全的。刚才一直说比亚迪事件，我们想看看到底检测出来的结果是高压系统部分，还是电池系统部分，还是其他的部分出现了这个问题。

　　主持人：从杨教授研究角度上来讲，基本上把这些可能发生问题都已经杜绝在实验室里面全部已经解决了。

　　张耀东：现在这个问题，因为是一个案例，这个案例有两种，一是先天性设计导致的，另外一个制造和使用保养条件导致的。现在看不出来制造水平导致的，还是设计导致的，设计过程中比如电池杨教授讲穿刺和挤压承受50%变形，不知道撞击之后有没有位置导致撞击超过了50%，导致电池破损，因为有一个铁壳，那个壳破损了，会导致泄露。这些东西现在没有数据之前，很难谈清楚。我们只能从理论角度来讲是应该不出现这个情况的。

　　主持人：其实纵观不管是科技发展，还是汽车行业当中一些新技术推出，我们都能够看到以前有过很多类似这样的例子，我们也做了大量的实验，做了很多的测试，证明它是没有问题的。但是在实际使用过程中，一些极个别的案例，一些你在实验室里没有想到一些突发情况的诞生，会暴露出这个技术或者是这个产品它的某一些缺陷和某一些问题，我觉得这个可能不是坏事，真的不是坏事，更不应该因为出现这样的情况，而把整个事情加以拒绝，稍候继续和大家关于电动车未来发展趋势的探讨，电动车会不会是未来真正的解决之道呢？对于收音机前听众朋友来讲大家有没有想过自己将来有一部纯电动车，大家对于这个类型车有什么自己担忧和想法，可以通过短信平台、网络、微博和我们互动。这里由北京交通广播汽车天下，搜狐汽车，经济观察报联合出品星期三会客室，我们和来自北京航空航天大学教授杨世春，经济观察报汽车版主编张耀东。

　　1126：现在电动车到底续航能力能有多远，途中会有充电站吗？电池如果在爆晒情况下会爆炸吗？

　　1322：我认为电动车最大难点是电池续航里程，启动电流消耗越大，电池寿命越短，驱动技术不是很成熟，维修养护更是不方便。另外电池报废之后污染更大，所以总体上来讲，我支持刚才那位宋先生观点，电动车的发展，我觉得要打一个问号。

　　9238：电动车续航能力到底怎么样，半路没电了可怎么办，有没有像加油站一样有加电站如果这些后备条件没有准备好，我认为匆匆上马是没有必要。

　　8468：国外有没有这种电动出租车，还是这又是中国特色。

　　主持人：回到直播间请教耀东，介绍整个电动车在世界各地发展情况。

       张耀东：国内电动车技术发展参差不齐尚处小规模运营阶段

　　张耀东：电动车技术其实我们国家并不处在最先进的阶段，很多车企，我们知道全球主流车企都有自己电动车技术，大家叫汽车电驱动化，把人家现有汽车技术，整体技术很高情况下只是换一种驱动形式，并不是重新设计的汽车。这一点国内推广得比较凶的，像大众，像日产，像丰田，大家技术路线不同，但是总体来讲都是往电动车这个方向发展，包括当年通用。以丰田为代表提出渐进性电动车，插电式，混合动力，到纯电动，日产雷诺是要走纯电动这种路线。通用因为当年是全球第一大汽车企业，是全方案解决方案，燃料电池，纯电动，混合动力是一整套解决方案，这是一个现状。现状来讲，从全球来讲现在电动车已经投入到商业运营阶段了，只不过每个国家程度不同，但是我们国家为什么有很多争议呢，有很多争议是2010年左右的当时那一波我们国家那种全民上电动车这种感觉，大跃进式感觉，恨不得很多本身传统汽车技术没有做好企业，也要做电动车。包括我们在比亚迪个案过程中，一些追踪采访过程中，很多专家质疑是什么呢，比亚迪在国内来讲，它在电池生产和保障技术还算比较规模化的生产基地，但是很多的企业，很多品牌采用的电池电控系统，是一些鱼龙混杂的，他们那些没法保证这个电池的一致性，因为汽车一定要保证我上路千千万万个汽车要一样的品质，这个不是说一个偶尔做好一件就行了，这是一个很复杂的东西。现在比亚迪电动车在深圳试点也不过是即使有政府推动也不过几百辆规模，第一批50辆，现在到300辆也是小规模运营，真正推起来，可能每个人都有一个电动车的时候，那个时候事故隐患会远远大于现在这种状态。

　　主持人：今天和大家一起聚焦关于纯电动车话题，想把它放在一个更宽的，更高的角度去看。汽车它的技术不断的发展，不断更新，会随着很多的也许是要付出一定代价的程度上，我们才能够发现一些新的技术，它所存在的一些弊端。但是一定要用发展的眼光去看待这个问题，在前进的道路上发现问题，及时的解决的问题，是我们抱着一贯态度。今天节目最后，请杨教授和张耀东给这期节目一个总结，从电动车怎么看新技术怎么样抱着新的科学观点和态度。

       杨世春：包容的心态看待电动车发展 反对跃进式发展

　　杨世春：电动车绿色、环保，能源来源多元化，实际上一个技术在发展过程中，想找到它的优点，支持它比较难，但是你想找到缺点和现有生活习惯，和现有使用习惯来讲，我找到缺点非常容易。我也希望大家对于电动车有一个包容的心态，同时我也反对电动车跃进式发展，一定要稳打稳扎，技术成熟逐渐发展，逐渐进步，逐渐推广。

      张耀东：技术监管部门制定一套监管体系企业做到有章可循

　　张耀东：我感觉现在电动车来讲，大家第一要认可一个观点，这是一个长期的事情，循序渐进，不要急。第二点，任何新技术，任何企业，包括自主品牌发展，是不应该建立在损害人的一个生命安全的前提下，所以这个企业在推广技术上还是希望企业责任。第三点也是最重要一点，我们的国家的技术部门监管部门有没有一整套成熟法规让企业在推广自己技术同时，有章可循。最后也能够在一套监管体系里做，这样企业也能够有更大的信心去做一些事情。

　　主持人：非常感谢二位嘉宾，如果大家想再次看到听到我们节目，可以随时登陆合作伙伴搜狐汽车，也请关注本周出版的经济观察报，对于这起事件最终的调查结果，也会第一时间在汽车天下节目中为大家做介绍，再次感谢二位嘉宾，谢谢各位听众和网友关注、收听。