南辰：方便老年人出行公共服务应更人性化

　　王寅虎：一般我们地下通道安装的扶梯都是由下往上的，但是有的老年人下不了扶梯，往上走没有问题，这就是一个矛盾。我们现在有一些道路越修越宽。在这一个红绿灯周期里，有一些老年人不能够完全通过马路。所以在我们道路设计的过程中，特别是在一些主要的道路上我们都在中间设置了一个安全岛，倡导大家二次过街。刚才那位听友说到了他的父亲是72岁，按照现在驾驶证申领的相关规定，你申请小型自动挡汽车和残疾人专用小型自动挡载客汽车是允许到70岁，如果是72岁了，就不能够再取得了。

　　主持人：在日常的出行中还会有很多的不方便，我妈老说公共汽车的台太高，如果别人一挤她，她老上不去。公交车的台阶，还有很多类似这样的细节，这些问题都是随着我们的交通设施的不断完善，越来越人性化，都应该把这些充分的考虑进去。具体到出行这一部分的内容。公交车、自行车，包括我们看到有一些老年人代步车，你们觉得这些交通出行工具真的安全吗？包括骑的三轮车、自动自行车，这些东西适合老年人去开、去坐吗？

　　南辰：我也了解到代步车的市场，它比较边缘，不是占主流，一般的是三轮、自动，可以以比较低的速度行驶。我想从交通管理和交通安全方面确实是存在着一定的隐患，电动自行车，他们可以把速度提升到不应有的空间，刹不住，老年人也没有办法反应这个速度。老年人需要一种这样的代步工具，国外的一个节目是把年轻人背上沙袋、腰让你罗锅了，戴上视力模糊的眼镜，模拟老年人身处的交通状态。老年人前面的膝关节大部分都老化了，有的还要换人工关节。这些我们都要从社会层面把公共服务做的更人性化。这里面可能需要更大财力的投入，但是想一想，我们每个人都要面临老年，让他们过的更幸福一点，我觉得这种投入是值的。

　　主持人：我们放在今天这样北京的一个交通环境中，您认为老年人出行的最好的交通方式到底是什么？同时，对于正在听我们节目的听众，大家也和我们来分享一下。您对老年人，在我看来60岁不算老年人，现在有的60岁特别的精神。65岁以上，您觉得他们驾车有没有看到过日常生活中的一些现象，有没有什么想说的话，都可以通过短信平台、搜狐微博和我们沟通。

　　主持人：欢迎大家继续关注星期三会客室，我们直播间的三位嘉宾是新华社的资深记者南辰，搜狐汽车新闻中心总监王秋凤，交管局新闻办公室警官王寅虎。

　　一位网友说，正常的老年人短途就建议人力三轮车，坐公交看着老年人被我们挤来挤去的也怪可怜的，远程要么打的，要么让儿女带着自己出去，老年人自驾太不靠谱了。一位网友说：“头发花白的开车的也看见过一两个，万一他们有点不舒服或者是有什么状态的话，那不是非常的危险，我认为还是不开的好，元芳你觉得呢？”

　　南辰：我不同意，你看美国，每年因为老年人出现的交通事故虽然有很多。美国虽然有很多枪患，但是你想禁枪是不可能的。同样的道理，你想让老人不开车也是不可能的。有一个老人在一百岁的时候开车追尾了。他的驾照被吊销了，又经过了一系列的复活手续又取得了驾照。101岁的时候他又跟人追尾了。这个律师又再一次帮他，又拿回了自己的驾照，带着他老伴老出去吃饭。102岁的时候他放下了方向盘，是因为他离开了这个世界。我们将来对汽车社会的老龄化要有一个很清醒的、前瞻性的认识。这里面包括环境对他们的包容和宽容。不光是公共交通环境我们要提倡给老年人让座。同时，在路上，我非常建议有关部门能出一个车贴，让这些老年人驾车的时候贴在上面，周边的交通环境给他一份礼让、一份包容。现在老年人挤地铁，地铁里都出什么怪玩意儿，刺猬包、钉子鞋，如果我们把类似的办法放在马路上对付这些老年的驾车者，别他一下，他不安全，你也不安全，交通环境也不安全。

　　主持人：为什么我和南辰都不同意刚才元芳你怎么看那位网友呢，是因为到了2050年，中国三分之一的是老年人，这么庞大的数字，难道你要剥夺他们出行的权利吗？到那个时候直播间的四位都已经老了，我们四位在人生的轨迹中我估计已经离不开车了。

　　南辰：我曾经参加一个长途的车队，从北京开到喀什。我们这一队中就有一对非常著名的老年自驾的朋友，他们带着一条小狗，开着一辆手动挡的雪铁龙车，一直跟着我们，当时已经是六七十岁了，老两口非常和谐，技术非常好，体力也好。我们有时候在新疆一天能开到六百多公里，一路跟下来。我后来跟他们聊，最有趣的是他们的小狗还晕车，都是老爷子开。他聊，我退休以后，我换了好几辆车了，都开坏了，就是全国到处跑。这种老年生活带来的享受比窝在养老院里是另外一种情况。我们老了以后，我们的梦想、我们半径的扩大，我们晚年生活的丰富都离不开汽车。我个人感觉我们还是，第一，包容一点，第二，把整个环境变得更安全，这里面，汽车生产者也可以参与进来，欧洲发达国家有福祉车的设计，老年人的朋友，他可以把车台阶伸下来，可以让你很方便的上下。

　　王寅虎：现在北京有一些低地板的车，但是在逐渐的更换。随着人口老龄化和机动车数量的急剧增加，涉及到交通事故中受伤害的老人的数量也在上升过程中。我这里有一个数字，今年1月到6月，海淀法院审结的机动车交通事故纠纷，1003件，受伤害的60到80岁的老年人占了14.1%。造成老年人伤残10.1%，造成老年人死亡的2%。在这些老年人受伤害的案件中，交关部门认定老年人负有责任的占到了70.5%。老年人因为主观原因或者客观原因，在出行的过程中可能有一些违反交通法规的情况存在。所以，对于他们出行的安全应该要提到议事日程的。也是我们全社会都应该想办法去消除的安全隐患。