搜狐汽车：作为中国汽车市场60年风云变幻的见证者和亲历者，您如何看中国汽车这60年的发展？

　　张小虞：按照改革开放的深化，这60年大体分为三个阶段。第一个阶段从1953年到1978年，是计划经济时代，奠定了我国汽车工业从无到有的基础。第二个阶段从1980年到2000年，由计划经济向市场经济过渡的变革阶段，是我国汽车工业从小到大的过程。第三个阶段是2000年以后，中国汽车由大向强的发展过程。

　　从这个意义看，1953年我们从零开始，到1978年汽车产量达14.9万辆，2000年是200万辆，之后快速发展，现在已成为世界最大汽车制造国。此过程中，汽车工业发展正好与中国经济社会发展相得益彰：2000年全面建设小康社会，当年鼓励轿车进入家庭。过去我们没有考虑汽车作为家庭用车。

　　搜狐汽车：中国第一个汽车合资公司是北京吉普。

　　张小虞：同一年期间（1985年）成立了3个合资企业：北京吉普、上海大众和广州标致。

　　搜狐汽车：用合资方式扩大产业规模，提高技术水平，这是过去30年中国汽车发展很重要的一个特点。您认为合资给中国汽车业究竟带来了什么？

　　张小虞：关键是新技术，也带来资金和管理人才。

　　搜狐汽车：这是“得”到的东西，我们有没有失去什么？

　　张小虞：从历史看，得大大地大于失。我们没有失去什么。真的。就像改革开放一样，你能讲开放使中国失去了什么？成绩是主要的。我们从不会造轿车到会造轿车；从原来落后生产管理方式到先进生产方式；从没有掌握关键技术到开始掌握部分关键技术。

　　改革开放30多年来，中国汽车工业一直靠改革和开放两个轮子推动。企业一方面改革，一方面开放，这是两个基本推动力。

　　搜狐汽车：再来看自主品牌路线，现在有很多反思的舆论，您怎么看自主品牌现有水平？

　　张小虞：总体讲，我们已完成一般的消化吸收，正走向自主创新路子。这里面商用车基础较好，所以路子较短，走得较快。商用车里自主品牌占85%绝对份额，大街上看到的公共汽车、旅行客车和载货汽车，绝大部分都是自主品牌。自主乘用车市场份额几乎从零开始，到现在约占40%，最高时达到46%。自主轿车是29%，现在下滑到26%。

　　搜狐汽车：当年孟少农同志说过一句话，做卡车是小学生水平，做轿车才是大学生水平。

　　张小虞：这是单纯从制造技术角度讲的。其实重型卡车的技术比轿车还复杂，因为它的工作环境更恶劣。

　　搜狐汽车：但两年前就有一种声音，认为中国自主品牌到了最危险时刻。您是否赞同这种观点？

　　张小虞：是。现在是较劲和关键时候，就看怎么坚持。如果把2000年视为一个分界点，“上海牌”已不存在，天津夏利加上红旗不到4万辆，而轿车产量是60万辆，只占4%。2000年后吉利、奇瑞、中华等品牌才开始加入。

　　所以，轿车真正对内开放，对民营企业和新兴企业敞开大门，是2000年后的事。当时走的是技贸结合路线。最典型的就是奥迪，我们需要高档轿车，跟奥迪公司谈，最后确定3年累计购买5000辆。

　　搜狐汽车：也就是一汽-大众的3万辆先导工程项目。

　　张小虞：对。那时奥迪就把全套模具，包括图纸提供给我们。实际上捷达也是技贸结合路子，我们购买大众汽车在美国威斯木兰工厂的二手设备和成熟技术，但二手设备不具备生产捷达3的条件，而发动机是先进的，所以叫捷达2.5（第二代整车，第三代发动机）。当时搞轿车，一是没钱，二是没技术，而面对的是一个巨大的迅速发展的市场。

　　搜狐汽车：这时您在哪里？

　　张小虞：我在中汽总公司。1978年我到一机部汽车总局，1983年中汽总公司成立，我就过去了。