搜狐汽车：这60年来，中国为什么没有诞生一到两家跨国汽车公司？

　　张小虞：得有个过程。前人没办成的事，想让后人一下子办成，不可能。市场经济时代只能用市场办法。业界有些观点，听了都觉得可笑，说把一汽二汽组织起来，我们就是全世界大公司。但一汽二汽和外国已经分不开。以一汽为例，如果剔除合资，还剩三分之一；东风跟日产是全面合资，去掉后三分之二或者五分之四没了，根本不现实。

　　计划经济能那样做，但也没做成。市场经济更不能用行政办法，全国只搞一个研究院，把其他研究中心集中起来，这样就有几万人，资产几十亿元。那是天方夜谭。

　　搜狐汽车：所以得转变观点。

　　张小虞：市场化，国际化是基本方向。过去批个项目，那才叫复杂，要分外汇，分投资，上目录。十七大定的新“五化”方针包括工业化、信息化、城镇化、市场化、国际化，任何事情都逃不过这“五化”。现在再把计划经济那一套搬到市场经济来，格格不入，绝对行不通。

　　搜狐汽车：经济全球化时代，跨国公司之间都有合作，中国企业之间如何加强合作？

　　张小虞：现在也在这样做。一些国家项目要求共同合作，在电动车和新能源方面都有共同研发。

　　搜狐汽车：但我们的合作推进很难。

　　张小虞：人家是怎么赚钱就怎么合作怎么干，我们还要分你的我的，你是四川省的，我是北京市的。打破传统观念，真正实现市场化不容易。

　　搜狐汽车：即使全国不可能只有一个研究院，那能不能让几大集团在一些项目上加强合作？

　　张小虞：这方面已开始沟通。但不能用行政办法，要用市场办法和经济办法，一步一步走。大方向是市场化和国际化。去年我有个发言，主题是在更市场化更国际化中实现汽车工业新变革。今年我讲三句话：一是技术改造，要结构优化，必须改造现有结构。二是自主创新，坚持自主品牌，再困难也要搞。三是融入国际。这样打起世界大战都不怕，东西搬不走嘛。

　　经济全球化和国际化发展，是人类的一种进步，谁顺应这种进步谁就发展。集团之间如何加强合作，第一，现在还需要国家来推动；第二，企业要转变观念；第三，要接受市场考验。

　　搜狐汽车：有人认为汽车产业整合的大幕已经开启，您认为呢？

　　张小虞：远的不讲，这30年来这种重组和联合从来就没间断过。有段时间是强弱联合，下一步是强强联合。长安和哈飞，上汽和南汽的整合，大家各具优势。

　　所以对未来汽车工业发展，我总是讲，仅用数量描写不完全，用文学语言怎么描绘呢？如果你对前10年汽车工业发展没估计到，那也很难对未来汽车工业的发展进行估计。谁能想到这10年最大变化就是轿车进入家庭？

　　搜狐汽车：您想到过吗？

　　张小虞：我当时想的是要争这一口气，但没想到来得这样快。那时收入低，想的是家里什么时候能买辆车。很有意思。收入在增加，汽车价格却在下降，把交汇点提前了。1980年代桑塔纳是20多万元，相当于现在的100万元都不止，而工资只有100～200元，买桑塔纳是天方夜谭。但当工资涨到4000～5000元，桑塔纳卖到7万元，买车就不再是愿景。过去讲3年收入能买辆车时，汽车就要开始进入家庭；如果一年收入买辆车，这车就不算东西了。

　　搜狐汽车：汽车大发展带来的现实问题就是交通拥堵，我们如何让汽车与社会协调发展？

　　张小虞：靠发展解决问题。路不够就修路，要客观对待。原来没准备好，从现在开始补。吃一堑长一智。北京市很明显，要改变城市结构，不要把所有中心都集中在这里，什么政治中心、经济中心、文化中心、金融中心、动漫中心，多中心重叠就变成城市结构不合理。

　　然后运输结构不合理，全靠公交车解决不行。公共交通是轨道交通，北京拼命修地铁，过去三年一条线，后来一年一条线，现在一年三条线。如果把公共汽车都变为轨道交通，变为地下交通，北京起码要空出一倍的道路面积。总体是路不够。像北京这种大城市，城市道路面积应该占城市总面积的30%，而北京是13%。